《EPC／交钥匙项目合同条件》

国内工程呢，目前普遍采用啊，是 epc 建设模式，二零二三年国家层面呢，对 epc 投标有了新的规定，给大家挑重点，说一下今天的视频呢，有点长，点赞收藏，有时间呢，可以一起看。 先说关于招标的要求。第一、投资决策审批。指相关部门对政府投资项目从社会公平、社会公益等方面进行分析，从投资决策角度进行项目建议书和可行性研究报告的审批。 二、应招尽招。三、需确定建设规模、建设标准、投资限额、工程质量和进度要求等。 我们再说关于投标的要求。第一、应当同时具有与工程规模相适应的工程设计资质和施工资质，或者由具有相应资质的设计单位和 和施工单位组成联合体。新的规定呢？缴原来的可以仅具有一项资质的规定，做出了更加严格的资格要求，重点就是必须同时具有设计和施工资质或者是联合体。 二、应当具有相应的项目管理体系和项目管理能力、财务和风险承担能力。三、应当具有与刷包工程相类似的设计、施工或者是工程总承包业绩。重点就是明确了相应的工程业绩要求。 四、不得是项目的代建单位、项目管理单位、监理单位、造价咨询单位、招标代理单位。五、政府投资项目的项目建议书、可行性研究报告、初步设计文件编制单位及其评估单位一般呐，不得成为该项目的工程总 总承包单位。政府投资项目招标人公开已经完成的项目建议书、可行研究报告、初步设计文件的上述单位可以参与该工程总承包项目的投标，经依法评标定标，成为工厂总承包单位。 重点就是招标人将前期设计咨询单位的服务成果公布给所有的投标人，保证大家在同一招标条件下公平竞争。上述单位呢，可以参与投标，有利于提高竞争的充分性。 六、投标文件需展明依法分包的内容。七、以攒物价形式包括在总承包范围内的工程货物服务分包时，属于依法必须进行招标的项目范围，且达到国家规定的规模标准的，应当依法招标。再说一下关于项目经理的要， 这里的重点就是应当具有与拟派岗位匹配的相应的工程业绩，其他呢，参照注册建造师职业规定就可以了。再说说关于合同的要求，这里呢，可以采用总价合同或者是成本加酬金合同。以上我说清楚了吗？

就是 epc 计价模式的原则呢，你要记清楚，你要选择这计价合适的模式有哪些。第一个呢，计价模式与当前，那就项目前期的设计阶段性对应，不能超越所处的阶段，这个我们前面讲过吗？啊？ 第二个，计价模式要便于招标合同履行的计量计价，有效的控制成本及变更签证结算的处理。就是你选择这个东西是定额计价还是清单计价，还是降点还是怎么弄，对吧？你要有利于后面的管控，你要不管，不好管控，那你就完了。 计价模式要与这个清单的范本呢，要匹配啊。一般来说， e、 p、 c 模式呢，包括这三种方式，总体来说计价三种，一个是总价，有三价以及成本价出行。成本价出行我们基本上都用的是别的方法啊，也就是就是其他的合同形式，合同的形式的直接会影影响到你这个工程 管控。所以这个清单 epc 的计价的模式就合同的形式也非常重要。计价模式的选择与双方的管理能力和所在地的政策啊，都要匹配，双方都能接受，便于项目管理。这就是你的原则 啊。你别说我们这个地方，新疆这块全部用总价包高的方式来来处理的，结果你非要弄一个降点，非要这个降点的，那你就不适合这个情况了啊。那到底他们有什么样的几个情况呢？主要分为这三大类别啊，你知道一下。第一个呢，就定额计价。 现在 e、 p、 c 定额计价的也也也不少啊，也不少啊，定额计价呢，你说也不能把它推翻掉啊。但是定额计价里面的问题也特别多，哎呀，争议简直没办法说。所以定额计价呢，是具有中国特色的 e、 p、 c 的一种模式，国外没有这个，人家都是市场价决定的。你到 日本去，有个最大的特点，日本所有的价格，不管你在什么地方，全是统一价格，全是统一价格。买什么东西的商品都是一样价格。 你就奇了怪了，你在山顶富士山顶上买瓶水，和你在那那底下那个城市里面公共厕所旁边买瓶水，那价格是一样的。 他不管你今天的运输啊，飞哥什么的，这都不好。咱们国家价格是不统一的吧。他要统一的是量量，统一竞争价。人家是统一价竞争你的技术 啊。这个呢，就是定额计价。什么采用定额计价？一般采用概算定额或者预算定额。我们一般都用的是预算定额是吧，然后分为概算降点和预算降点。就是下浮。下浮多少钱？咱们新疆没有概算定额吗？对吧，就都是用的预算定额，下浮就定额计价，按下浮。这是一种模式 有没有呢？有，特别难处理这个事啊，超哥情况特别严重。第二个工程上清单， 国际上呢，都采用的 epc 工商清单机架，实行的是量价分离啊。 epc 的特点呢，就有两种，一个是模拟清单，一个是扩大清单。 怎么模拟清单啥呢？就是你有对标工程一样类似的啊，我模拟我，我这盖了个楼，那旁边还跟这一模一样的楼，那我就用前面那个楼里面的所有的清单量就完了吗？啊，这叫模拟清单。第二个呢，就是扩大清单，我有一个楼跟这不一样，但是也差不多，我把工程量稍微扩大一点啊，但是量呢，按实算。 第三个呢，也是我们常用的一种方法，叫类似工程估价法。就这种这种方法呢，只对应投资估算框算和设计概算。这才 就是一口价包干，按总价来进行处理。最主要的方法呢，参考以往的类似数据作为估算来进行包干啊。这个呢，就是一共这三种。

我是 epc 项目经理，我应该第一步做什么？第一步，先拿到合同，一起研究合同。嗯，拿到盖章板的合同。嗯，自己到打印店打印一份款的装进去，随时还款。 第二步，你应该拿到公司的几个任命书，一个是项目经理数学书和任命书，还有你的项目章的启用盘。呃。第三是想要让你组建你的 项目团队。项目团队？嗯，应该怎么组建？老强也搭搭建了一个框架图。 这是老强弄的一个项目管理组织机构图。第一位是项目经理，负责总协调的施工 负责人是主要负责现场的整个进度。质量安全的下设五个部门，第一个是工程管理部，第二是质量管理部，第三个是安全管理部，第四个是计划物资部，第五个是综合管理部。 这五个部门设设定是有一定原则的。为什么？因为。嗯，做这种心灵的项目，必须有质量管理部和安全管理部。 然后看一下具体的内容。工程管理部下设土建施工负责人和电气施工负责人。 嗯，按正常还有个调试负责人，但这个电器负责人如果能力足够强的话，可以和调试负责人合成一个人就可以了。然后质量管理部是有个电器质量管理员和图鉴 啊。质量管理员。安全管理部有个安全负责人，也常叫的安全总结。下面再设一个专职安全员。这必须是有证的啊。 啊，收到有证，这个项目经理必须是人证合一的啊。施工负责一般是带的是高工，或者说是你也有意见也可以。 然后这个材料管理员，呃，计划物资部有个材料管理负责人和一个造价管理员。 嗯，这个材材料管理负责人是必须在现场，造价管理员一般是在公司后后后面支持。然后综合管理部的话，一般是 因为是 e、 p、 c 的项目，里面有个设计总设，就是设计负责人。而还有土建、电器这种各 专业设计人员都是在公司设计院负责配合公共这个项目。然后资料管理负责人也常说的是嗯，在现场的个资料员。 这些是咱们 epc 项目机构的组成，然后下设五个大班组啊。第一个是全场道路施工班组，厂区这个土建工程的施工班组，设备安装的设施工班组， 电缆线路的施工班组，然后再有电器调试的施工班组。其实吧，这个东西也就是各个标段了啊。 这个项目关于组织机构，也是经过多几年的多个项目的磨合，基本上组成任何项目机构。如果你是一个光伏项目组织机构的话，你基本上满配，也就是 啊，十二人左右，二十十十四人吧，其实用不了那么多人，一般一个一百兆左右的就按个十二人左右就够了 啊。再大一点的话啊，你如果说是一个一致网的项目，你可以碰成三个标段，一个三百，三百，四百，按这个标志，这个标配就大概就是四十人足够了啊。嗯，老乡，今天就讲这么多，下节给大家再分享啊，大家记得点赞收！

好，这个清单当中却没有列取这个临时设施建设的费用。后来呢，总包方呢，一点二个亿啊，中标了。那么实际的施工过程当中， 实体的施工施工过程当中呢，总包方就多支出了一百九十万的临时建设费用。后来呢，总包方就起诉发包方，要求支付该一百九十万的零件费。 理由是说呢，招标工程量清单，发标范围之内没有这一块，该工程不在总价范围之内。所以显然啊，咱们这一家工程总承包单位呢，他把这个清单呀，当做了啊，这个平时的施工总承包的清单 来，我问大家一个问题啊，一个问题，我看到有人回复说杭州有工程总承包职业，是的，有些地方都已经在做啊，不断的细化和职业了。好，我问大家一个问题啊，你说这个一三版的工程 量清单计价规范就是二零一三啊， gb 五零五零零杠二零一三。这个工程量清单计价规范是不是用于工程总承包的项目呢？来，大家回复我一下，是用还是不是用呢？ 回复回复啊。然后呢，现场的朋友们呢，可以把我们现在正在进行的直播呢， 转发到朋友圈啊，让大家去啊交流一下。然后刚才说呢，另外一个事情就是抽奖的事情，大家关心吧。抽奖的事情呢是那什么是要说要大家去点签到， 我也不知道。这个签到就是大家在榜上打一个签到是不是李老师是不是要在那个公屏上打一个签到啊，打签到啊。哎，有人已经回复了，因为我这边的 时间呢，和大家会有稍微半秒钟的一个差异，但是你们就当我是在直播，在在直接讲啊。好，一三版工程量清单计价规范呀，根本就不适用于工程总承包。因为工程总承包呢，一三版清单计价规范的，他是 针对 dbb 模式下的，他一定是发包人，已经有了，可以参考。还有人说这种话啊，适用是肯定不适用的啊，肯定不适用。 还有这个为什么呢？因为工程一三版工程量清单计价规范的逻辑呢，是发包人呢，已经编制好了施工图纸，然后 发包人呢，在这个图纸呃编好之后，编制一把工程量清单。所以从图纸到清单的责任由发包人来 啊，签字由发报人来，这个呃签呃负责，由发报人来负责。那么当出现工程量偏差出现这个错误的时候，一定是由发报人负责的。所以类似于这种啊，在清单当中出现了 这个啊，叫做一百九十万的零件费的缺项呢。那当然，如果是在一三清单起价规范的模式下，他就应该 应该按照录像来对待，对吧？但是你这是个工程总承包呀，工程总承包的清单谁负责呢？另外一个人负责，不是发包人，是承包人或投票人负责，对吧？ 好，大家都打签到了啊，对的，就是这么点。大家在那个呃我们的公屏上呢，把签到两个字打一下。签到打好之后呢，后面会有一个抽奖环节。抽奖奖品是什么呀？ 不知道奖品是什么啊。然后大家那什么奖品可以，如果没有的话，我可以送本书给你啊。我来送本书，我的那个造价法律实物问答，那本书不拿了，真拿别了啊，不拿了。 好，大家打算签到就可以了啊。好。所以典型的咱们这家总包方呢，他是把 工程总承包错误的理解为是一个 db 模式了，他认为清单的录像还由承包人来负责了，这肯定不行。然后那么这个项目采用采用这个清单的方法啊，来做的。那我跟大家说一下啊，这个 咱们这个工程总承包当中的两个清单啊，一个叫做项目清单，一个叫做价格清单。我天，已经开始飘屏了啊，对的啊，飘屏了啊，感谢大家啊。说完 签到之后呢，大家再帮忙转发转发啊，转发到朋友圈，转发到其他的群里面，让更多的人来关注我们这个啊。 好啊，这么多人，还是奖奖品对大家有吸引力是吧？好，那个我，那我就那什么一下，我就那个，踊跃一下。大家签完到之后呢，那个中奖的那个人啊，啊，几个奖啊，几个第一名啊。 啊，中奖那个人，我给你一本书啊，送奖送你一本书啊，增加福利。我们就是马太效应。嗯，马太效应就是那个啊，有的人啊，继续给没有的人更加剥夺啊，是吧。哎， 好，就要我的书好看，你有没有这个机会了啊。好，感谢大家。那么我们说这个工程总承包呢，他有呢两个项，两个清单，一个叫项目清单，一个叫价格清单。项目清单就累死， 次于咱们施工总承包当中工程量清单，计价规范当中所规定的那个招标工程量清单啊，发包人给出的啊，一个清单。所以我们看啊，这个项目清单呢，是使得发包人提供的宰民工程总承包项目的 勘查费用、设计费用、安装费、建筑安装费用、设备购置费、攒估价攒力金额和双方约定的其他的名称和数量的内容的项目明细。所以大家可以很明确的感受的到就是项目清单这个东西啊。 他首先他是发报人发出去的一个清单，他是等待所有投标人进行投标报价的。是不是啊？投标报价的好，能不能多送几本啊？哈哈。多送几本可以送签名版啊那个。 但是也要等到那个。什么时候？等到我们上海解封。我们小区今天又出个阳性，今天早上一起来刷手刷手机又出来个阳性，搞得我是一点招没有，就只能逼着我去抖音上直播麦克直播那啥了。直播那个 直播那个课堂了啊。这个真实啊。没办法。那行前三本。好吧，总共前三本。前三名啊，前三名那个抽奖前三名我给你们送一本书啊。 啊，每人送一本啊。好。那么像所以大家就理解的一个项目清单，他就是发报人提供的一个用来招标的清单对吧？ 然后呢？那我们还有另外一个意识，哎，你说发报人在你定清代时，他这个清代是怎么你定的呢？他这清代是怎么形成的呢？他这清代应该列成多少个项目呢？到底应该怎么列项呢？有没有说计量规范可以用来参考列项 呢？你会看到他这个清单是非常粗广的，清单包括了勘查费啊，包括了设计费啊，借案工程费啊，设备购置费啊，涨估价呀，攒列金额啊，对吧？那这些概念都是非常粗旷的，非常啊。这个呃，抽象的，或者非常 集权集中式的这个价格形式啊。那么这些我们去想一想，咱们在理解那个项目总投资，大家学造价的时候啊，学造价的时候是不是那个记得在科宏老师讲工程计价时， 科宏老师在讲工程计价的时候，上来就要讲一个建设工程的项目总投资对吧？项目投总投资当中包含什么什么费用，然后既然工程费是多少，建设项目其他费多少，对吧？然后他就会 罗列出非常非常多的，像我们这里看到的什么设备购置费呀，什么这个这个设计费啊，看杂费等等等等，对吧？所以目前来看呢，就是在这种项目的这个呃清单当中， 这个甲方进行发包时，他所用到的这种参考的标准，就类似于是项目总投资当中的价格那种。那些项目是吧，他是把项目一个工程项目总投资啊，当中一些东西拿过来，全都放在了 咱们的清单当中。也就是说，原来在 dbb 模式下，我们的发城包模这个阶段是非常靠后的，所以它的价格形式仅仅啊价格内容仅仅包含赞这个建安工程费。可是现在是一个工程总承包，他要和他的这个发城包阶段有非常 非常具体的这个对应关系的。那比如说我，如果我是在勘察阶段都没有勘察，我直接把勘察呃发包出去，那写来项目清单当中应该包含勘查费吧，对吧？如果我是在初步设计之后发包的，那初步设计到编制施工图的这个阶段，那编制费用是不是应该由承包单位承担， 对吧？就这就是啊，我们项目清单如何做呢？目前的感受是，基本上是按照 项目总投资的构成来做的。也就是说，原来是应该发包人单独拿出来给到其他单位的钱，现在全都拿回来放在这个总包当中，给到承包人啊，去做好。这就是项目清单。另外一个概念呢，咱们称之为是价格清单。 价格清单说所谓的价格清单，是指构成合同文件组成部分，由 承包人按照发报人提供的项目清单规定的格式和要求填写并啊标明的价格。所以这个价格清单呢，就是类似于以标价工程量清单，它是完全啊造着发报人提供的格式和要求填写的。 但是这个价格清单他可不可以自己去投呢？自己去更改这个价格清单呢？可不可以说在价格清单的之内， 价格清单之内呢，去这个做增加呢啊，去做增加呢啊。所以呢，这样一种价格清单呢，就是呃，我们要去考虑的。那么跟大家去推荐一个规范啊，叫做工程总承包项目的计价计量 计价质量规范，然后后面写个征求意见稿。这是由住建部在前几年发布的一个计价计量 文件啊。嗯， db 是什么模式啊？ db 不是 designed build 吗？对吧？哎，所以是设计和施工嘛。啊，这种模式啊，我说的是 dbb 模式啊。 啊，地币地币地面模式啊。对，无所谓啊。不，不管啊。所以这是这个问题。然后现在呢，我们去想一下，就是这个工程总承包项目当中的这个清单是干嘛的？在施工总承包当中，显然这个清单。嗯， 所以说嗓子就紧了。张老师讲课真是太拼了啊，今天早上的头发都没有打发蜡，直接掐了几个发卡啊，上来了就给大家去讲，所以后面有一个叫发卡啊，这样子的，这个能让大家见笑。 到了。然后对面灯下黑，我今天在呢我们家这个地方灯，因为灯这是头顶的灯光就有点黑，我应该把台灯拿过来啊。对，我今天晚上把台灯拿过来啊，跟大家去讲。 然后呢，那我们去想，在施工总承包当中呢，咱们用到的清单呢？是用来进行合同价格的确认、调整和结算的作用对吧？那工程总承包的清单有这个作用吗？ 工程总承包当中的清单没有什么作用，这个清单只适用于变更估价。大家可以看一下啊。总承包合同示范文本说价格清单 总列出的任何数量，仅仅作为估算的工程量，不得将去视为要求承包人实际的施工的工程的实际或准确工程量。在价格清单当中 列出的任何工程量和价格数据，仅限用于变更和支付的参考资料，而不能用于其他目的。所以啥意思啊？就是这个价格清单他不是用来计星计量的， 他不是用来按时计量，按时结算的，他仅仅用来变更估价的。因此，当出现了这种工程总承包当中的价格清单当中， 价格清单当中的这个嗯叫做呃。什么呃？价格清单投标人是不负责的。所以这里面呢，就是说价格清单他改变不了，关于 价格清单他改变不了关于合同当中固定总价的约定，那么也就不存在说这个价格清单当中 出现露相对吧，因为本质上呢，是由承包人你来进行投标报价的，承包人你来这个做这个，呃，编制施工图的啊，施工图 啊。所以说，所以说这个，你施工单位，总承包单位，你有能力去编制施工图， 有能力编制预算，有能力改变你的施工图预算。但如果说还以单价的模式来计价的话呢？那显然对于发布来说风险就是巨大的，这种风险已经失衡了。 所以在这个工程总承包当中，及时采用了清单机价，大家也一定要记住，这个清单不具有这个对于合同的价格的确认和调整不具有约束力的。

epc 工程总承包项目的基准价格以哪个时间为准呢？咱们讨论一下。 pc 工程这个合同约定是清单模式，采用定额主驾的这个方式，下服这种这种模式，然后合同中呢，并没有明确使用哪个。呃，暖气的这个造价信息作为机械价格， 那么这个这个工程呢，又又又因为这个口罩啊，有征地的一些原因呐，然后比较滞后，那么我们现在就想，因为我是自己单位嘛，我们就在想这个机器价格是用这个合同签订前二十八天作为这个机器价格，还是说出于公平的这个考虑，就是说，呃，采用监理颁发开工令的那个日期， 因为这个这两个日期价格这个钢筋混凝土的价格变化还是比较大的，而且现在这个地方呢，又有天窗机啊。嗯，这个项目是招投标来的吗？啊，对，招投标来的啊，那投标其实日是有的对吧？对， 首先第一个概念啊。好，那么在中标之后多长时间签的合同呢？正常范围之内签的合同是吧？那你刚说刚才说的这个开工时间是什么意思？很晚开工还是提前开工了？ 呃，万一看过了，因为这个疫情原因，还有这个征地甲方征地的原因导致这个包括本身 etc 的这个项目，我们这个地区啊，好多 etc 的这个项目开工都比较之后就因为种种原因吧。 啊？开工时间多久呢？呃，晚了，得有将近八个月吧。嗯，好啊，两个问题啊，第一个问题呢，晚了开工这个计划开工日期超过这个九十天啊，如果是超过，我们不是说九十天呢，是八十四天，如果超过八十四天的话，在咱们施工合同啊，在咱们工程总承包合同当中，依然是有这么一个 规则的，就是说如果在现场实际开始施工的日期十余，计划开工日期超过八十 四天之后，那么承包人是有权提出价格调整的。这大原则规定在咱们啊施工总承包施法文本的八点一点二条，这您可以去回头去看一下这第一个问题，第二个问题，基于公平原则。 基公平原则的基准价格怎么去确定呢？那是不是基准价格确定在合同签订或者说投标截止日期前的二十八天，是对当时是更更公更公平的吧， 对吧？你刚才为什么会说按照以实际开工更为公平呢？因为你基准日期确定之后，那么价格调整不就可以直接去调了吗？未来的基准日期以内的都按照合工价切割合同价算给你，超过基准日期之外的部分，我们直接按照价差调整调给他不就行了吗？ 对吧？嗯，对，所以说基于公平原则，应该是以这个投标截止日前的二十八天作为继承日期。当然这里面有一个区别，有一点点小 区别，我跟其他人解释一下，就在咱们的施工主承包当中，积损日期和积损价格是没关系的，但是在工程总承包啊项目当中，那么积损价格，积损价格是指的积损日期之前的一个价格指数。 好吧，这是我在讲的这个问题，所以你这个问题结论是什么呢？一个是超过八十四天了，承包人可以主驾，另外一个基于公平原则，按照投标截止日前的二十八天来计算啊，机器价格更为准确一些。

关于 ebc 项目材料设备的认知认价，首先要符合认价条件，然后有施工总承包单位按要求报送资料，甲方组建认价小组审核完成。 任价条件有两个，一、合同中有关于材料设备认知认价的相关约定。二、材料样品或设备主要技术参数及性能指标已确定。 资料报送及审核的程序一、施工图会审后，有施工总承包单位报送材料设备进场计划总表和材料设备任职任假计划总表，该表 由监理单位和甲方审核，表中应明确材料设备的名称、规格、型号、数量、进场时间等内容。 二、在施工过程中，施工总承包单位每月填报次月材料设备进场计划表和材料设备认知认价申请表， 任价申请表中需列名材料设备的名称、规格、型号、数量、使用部位、品牌、档次等信息。 三、认知认价申请表需付样品及对应的报价，一般不少于三家，特殊情况可付图册资质、质量保证资料等。 品牌、档次和样品需甲方确认，由甲方组建的任价小组根据确认的品牌、档次和样品进行询价、比价、恰商确认。 四、认知认价工作完成后，有施工总承包单位和甲方、监理单位共同签字，标识标签应注明样品名称、规格、型号、编号、 定样日期。现场设置样品展示区，由甲方和施工单位、监理单位共同监督保管，作为材料设备验收依据。

就是我们工程组成包没有固定的计价模型，不是说工程组成包就一定是总价合同，固定总价合同。然后什么除了变更啊？除了发布要求改变的呀，除了具实结算部分一概不调。不是的。你好，我想咨询一下，就是这个 epc 合同他的这个工程范围的问题，因为我们是甲方嘛，一个一个一个 epc 的合同，然后他的合同价是两点五四亿，然后我们委托第三方边坐标以后边那个清单是两点四九亿， 他就是只是主体的部分，他如果附属就是绿化景观都给他干的话，可能就超过合同价了，因为这个事情他是具体是怎么界定的？ 其实你这个问题呢需要具体来讨论。为啥呢？因为不是说每一个工程总承包项目都有 固定的啊，一定的特定的计价方式的，他必须看你合同条款当中是怎么规定的。你比如说你这个项目是经过招标来的，然后你招标过的时候呢，还形成了一个中标价格， 对吧？中标价格，然后你在签约时呢，又形成了一个签。呃，签约之后呢，在旅游过程当中又形成了一个价格，那你这几个价格是怎么来的呢？你要跟我讲清楚，不是那么简单的， 就是我们工程组成包没有固定的计价模型，不是说工程组成包就一定是总价合同，固定总价合同，然后什么除了变更啊？除了发布要求改变的呀，除了具实结算部分一概不调。不是的，工程组成包 价的价格形式目前在国内来看的多种多样的啊，所以你必须回到你的合同文本，你比如说我们见过的大量金额计价、下浮率计价啊、平方米计价啊，经过财政投资评审进行计价， 台上投资评审之后转为，呃，这个定额转为这个施工图，呃，单价转为清单，单价转为施工图，总价都有，所以必须回到你的合同文本本身去考虑。这个范围就是蓝图的这最后的审审审计价格。 所以设计是由设计是由这个叫做造这总承包单位来做，然后编好了施工图，施工图再交给你们的审计去审，对吧？对对对，他审计审完之后形成的价格是总价还是单价？ 嗯，就是一个清单价格。清单价格，那清单计价也有可能是总价或单价，它是单价还是总价呢？嗯，是总价，就是我们合同明确的这个价格是暂定价。 你看你这个问题不就有矛盾吗？你看，既说他是个暂定价，又说他是个总价，那他到底是个总价还是一个未来可以突破的价格呢？在合同条款有一句话就是，就是说最后的审计价格超过， 就是说最后的竣工蓝图的审计价格，超过中标价就按照中标价，不超过中标价就按照生命的价格。嗯，这句话非常好呀，这句话就直接限定了合同的结算金额。正是因为 我们工程总承包是将设计和施工统一交给了施工单位来做，所以施工单位应该对价格负责。那即使在旅业过程当中曾经出现过咱们委托第三方进行审计或者财政投资评审审出了一版清单价格，那这个清单价格也不能被认为是发包人 更改了原合同条件，减少了承包人的义务，或者减轻了承包人的责任，那么合同价格仍然是基于合同。刚才你说的这个啊，我们有朋友说封顶的这句话来进行结算，现在就有一个情况，我们想出于现场管理考虑，想把 这个项目的配套呀、绿化呀和一些倒牌倒落呀，全部给这个 ebc 总包单位干，如果给他们的话，肯定就超过这个 合同的上限价了，可能就达到两点八个亿，或者两点两点九个亿。那这样就是可能要重新招标，还是还是 啊？我有点不太明白，你这些绿化这一部分是原来属于这家总报单位的范围之内之内吗？哎，对，关键问题就在这，你的发报人要求里面是怎么写的呢？有没有要求他干干绿化呢？ 嗯，要求了发包人这个包括协议书，这个工程范围明确的是包括不限于就是主体结构，包括所有的附属。但是呢，如果把这些附属给他干，肯定就是 突破这个价格了。因为我们的时候招标的时候就是给了一个建安费，是两点五四亿，其中不包括附属 景观绿化。但是在后期签协议的时候，就招标文件后面有个协议书，协议书又把工程内容把这个附属又纳入到工程内容里面去了，所以两个现在就很矛盾，一直解决不了这个问题。 你的建安工程的造价是用来干嘛的？是用来招标的吗？对，就是招标的控制价， 招标控制价当初不包含附属工程，然后施工范围之内有包括。哎，对，最后签的合同包括招标文件后面的协议书，工程内容都包括 啊，那就是看现在怎么说呢啊，就是到底这个施工范围如何界定的问题，这可能一方面涉及到合同的解决顺序问题，你可能需要去看一看你合同当中对于 承包范围根据合同解释顺序能不能确认。第二个问题呢？是关于你价格形成的问题，就是你价格形成，你甲方在编制这个清单时，是有义务对全部工程范围编制清单，还是说 清单没有编制的部分应该由承包人自行考虑包含在这个清单当中，这个还是需要对这个项目的合同加以分析。 我们合同有个条款，就是说在这个总包单位中标以后，由我们甲方来委托第三方对这个工程编制一个工程量清单和价格，作为 就是公众款支付的一个条件，但是最后以审计价格为准。我们编的清单他已经编到两点四九亿，就快超 控制价了，只是主体部分没有包括附属。所以说那么你这个清单的作用，你要想明白你这个清单有什么作用？这个清单是用来办结算的吗？还是这个清单用来进行进度款的支付， 电动盘支付，最后结算他就对，那他就和结算没有关系了。呀啊，在工程总承包当中的项目清单和价格清单，他是一般不作为结算一句，只能作为变更估价呀啊的一句， 就作为工程款支付的一个过程依据。对，但是我们现在想把这个附属给给这一家单位干， 但是给他你要搞清楚一下啊，这个你要搞清楚一下，你这个给字说的对不对？是不是原来就是人家该干的？还是说你们要额外 爱的去给人家的？这个你要先考虑考虑清楚这个事情好不好？我们那时候招标的时候，也就是 做这个控制价的时候，就没有包括这个附属去做招标文件也明确不包括这些。但是最后签协议的时候，这个协议书上面，协议书因为优先解释权，协议书的工程范围又包括，所以说 让他们干到协议书就应该是他们干，但是他们就很有很多的依据，就是说你编的清单就已经两点四九亿了，你 我肯定超了很多，你只给我两点五四亿，那我肯定要要要，贴着几千万就不愿意做，我再是一次给你一个结论啊，首先这个清单的 应该是和你们的结算没有关系的。第二呢，核心问题还是在于你们在当时招标时对于这个价格的约定，到底是因为对于这个，尤其是这个，尤其是这个中标价格的约定，到底他的范围对应的是不是包含绿化工程，一定要考虑清楚。怎么考虑呢？ 其实各方都有道理，那么这个时候就需要用到一个典型的条款，民法典的一百四十二条，按照意思表示的解释规则来理解， 包含文艺解释、体系解释、目的解释、性质解释以及诚信原则来解释。好吧，综合去考虑判断一下。那么我的一个猜测，有可能 承包人在报价时和你发布人在招标时，你们双方的意思表示的范围之内是不包含所谓的绿化工程的，这是一个我的一个初步判断啊，但是具体需要你再去结合案件来考虑好不好？所以用到的条纹是一百四十二条，从咬纹、角色等等方法去考虑，我。

固定总价合同我们签的是个 epc 那个项目吗？然后固定总价合同下面约定有那个我们那个项目是没有清单的，他的那个结算方式按进度付款里面他说是有那个 按照当月实际产值的百分之八十付款，然后那么现在我们到了节点过后，然后业主就是说，呃，他们那边审计过不了，要按照那个 当月产值的百分之八十去给我们结算。但是的话我们是固定总价合同，我们是按照实际进度去结算的， 然后就这个情况我们就很被动，如果说是按照那个主体结构完成的话，按照他这个说法，我们所有都是负百分之八十的话，我们的那个出入就比较大， 就有上千万的出入。你是说你要求进度款拿百分之百是吗？因为我们是 epc 的那个，那个模式是固定农业合同，然后在他招标的时候也没有 那个清单，也没有那个清单吗？也没有那个实际的那个工程量的爆量吗？我们是按实体进度去 支付，节点是按照实体进度去那个付款的，比如说基础完，然后主体结构完，或者是装饰装修完或者什么的合同那个付款条款那个后面有一条，他说无论是采用什么方式，都应该按照那个当月实际产值的 百分之八十进行付款。但是这个跟我们那个固定总要合同这个条条款就比较 要相违背了吗？不违背啊，固定总价合同进度款按照百分之八十来支付，一点都不违背啊。没有清单你就想一个其他方法嘛？比如说按照当地的定额来算呢， 对吧？就是说这样子啊，我跟你讲，固定总价合同一般是按照形象进度来算啊，完成政府里完成主体结构啊，完成二室结构，完成装饰装修给多少？然后双方应该会约定好一个具体的这样的一个支付 节奏，支付比例应该是这样的，某一笔钱是多少应该会约定，如果没有约定的话呢？那就是双方只能是说按照其他方法来确定，确定进度款， 那进度款你合同当中约定好给百分之八十，按照产值百分之八十，比如说你在过程当中是没有办法，没有用，没有办法用清单去计算产值的， 这个时候倒是建议双方暂时按照当地的定额去计算工程量，去计算造价，然后按照这个价格的百分之八十来结算，这是比较来这个支付，这是比较啊靠谱的一种做法。

刚刚有，我看到有学员在提到一个 epc 项目啊，这个话题现在也比较热，他刚刚提到的是一个 epc 项目，有啊，哪些应对的一个策略啊？ 我大概看了一下刚刚那个问题啊，就是针对这样的就是项目类型啊， epc 项目的这样一个项目类型，到年底这一块双重要的比较多，神奇效果，哈哈哈， 牛扎松松带大大双波的，哈哈哈，大家房产，房产企业，哈哈哈。对，大家来看一下这个 epc， 其实我们原来在金太郎的时候呢也做过，我做的一个叫无锡的一个五星级酒店，当时其实就是一个 epc 的项目， 当时呢是无锡市政府投资的，当时他也没钱，没钱真的是没钱。然后呢就相当于找了 中国中建八局过来进行，就是相当于进行代建，代建完呢就是交钥匙 是吧？他没钱吧就交钥匙，就是你连里面所有的办公用品的配置都是由中介八局来配好的，配好之后呢交钥匙给他了无锡市政府， 然后呢我们市政府呢拿那个当地的这个财政税收作为担保，每年支付给他，连利息在里面支付给他。那我觉得这是一个比较典型的 epc 吧。呃，这种 epc 的话，其实， 呃刚才说的概念就是 epc 的一个定价策略是吧？嗯，像这种，是的，其实这样的一个 epc 的项目的话，其实你要看你自己是个什么概念，是你是作为大总包来 epc 的，还是说 你是作为？因为我们一般作为这个 epc 项目的话，你作为装饰单位，你可能也只是大的总包下面的一个装饰分包而已。 对啊，作为一个装饰风暴而已，在这个定价上面的话，往往又存在什么情况呢？就说你的合价的余地可能还是比较的弱，因为所有的东西都控在了那个包的手里， 你连那个跟甲方去沟通价格，因为他这个往往有时候跟甲方沟通不了这个价格，因为都在都在那个总包手里吗？他总包给到的一个定价的都基本上因为总包我们都知道像中介巴黎这样的单位 是非常的成熟的。是啊，他的定价上面也有非常细致的一些核定的一些原则，所以你在这块就在定价上面其实是沟通的时候其实不一定是具备优势的。那我觉 从呃技巧上面的话，其实我觉得这里面有一个点可能去可以去看的，就是说呃还是 可以跟总包合作。合作哪一些？你比如说呃，当然这个里面是也涉及到一些哈，一些一些技巧啊，就是有些不是非常适合 呃，那个非常明确的说出来，就说呃这个时候呢，其实是可以跟我们的总道一起联合起来， 一起去把那个金额提升了之后啊，可以从那个甲方那边，嗯，拿一些项目和那些说，拿一些一些子目，是吧？这个里面其实是可以做一些这方面的工作的。然如果你只是针对于那个总包来给你价格，你是是很弱的。但是如 如果是总包只是代建方或者最后的定价权还在那个我们的那个甲方手里的话，那还是可以跟总包一起联合起来，是吧？无非把价格定好了之后，大家利润分层谈的清楚一点吧。哈哈，这个我觉得不能说太多，可能。嗯，对对对，好。

我想问一个关于总价合同的一个问题，就是现在这些 epc 呃，项目好多不都签的是总价合同吗？然后总价合同又分固定总价和条总价， 然后我就想问一下关于 epc 这块的话，嗯，应该怎么结算呢？他就有什么具体的规定没有呀？行，就是关于称主风包啊，当中的这种总价合同的 工程总承包当中的可参考的文件啊，主要去参考两个文件，一个是工程总承包的师范文本合同文本，一个是工程总承包的计价计量规范征求意见稿 啊，这个啊，这两个文件在我们的资料包装都都有啊，都会给你的。然后呢，那么国家推行的工程组成了计价模式，就是总价合同。总价 价合同就是说除了根据合同预定可以调的例外情况之外，总价合同做调整就意味着说合同预定的总价是多少就是多少，不需要进行具时结算的。 那么在总价合同当中说是您刚才谈的一个概念叫固定总价呀，叫做可调总价呢。其实我觉得这个描述呢，其实是有一点点的不太符合现在的实际的，因为不存在所谓的固定，不存在所谓的可调，都是可调的， 因为你想一个固定总价合同，人才记得价格不同调不调肯定要调的呀，对吧？你当然你可以约定不调，对吧？那比如说总价合同换成设计变更之后，调不调也要调的呀，所以所谓的固定两个字是应该要拿掉的，不存在所谓的固定总加好。那总价合同啊，履行过程当中刚才谈的那些问题啊， 比如说人参与的价格波动涉及变更签证、致公攒列金额、攒物价，这些东西可能都要去调，然后呢，当然呢，还有可能就是说，比如说在总价合同当中单独约定，所以有一部分是去时结算，按照实际发生过程量来结算也有可能。所以总价合同的原则啊， 是合同约定了多少价格给多少价格。然后呢，这个例外情况就是我们刚才讲那些也是要去调的， 所以说呢，这是总价合同。那么关于总价合同的所有的规范依据你就去看啊，现在咱们的那个示范文本和计假济南规范 都有，这是国家推行的总价合同，全国各地各个地方以，浙江啊啊，江苏有没有我不知道啊，浙江也会有一些总承包管理办法啊，总承包的计价方法，但是呢，都是不够权威，还是要看国家层面的。

我们就开始讲今天的这个 epc 总承包合同，大家都所都知道，现在 epc 呢，刮了一阵风过来了是吧？从一六年，一七年就开始啊，从一七年主要是开始。然后呢，现在好多项目都实行 epc， epc， 那到底 epc 为什么要推行 epc 呢？哎，我们要回顾一下我们以前的建设模式。 我们以前的建设模式是什么样情况呢？都是大部分都是 bt 项目对吧？建设单位委托一个设计院啊，编制出施工图，然后根据施工图呢，这个发报人呢，找一个中介机构，编一个 一三一三版的这个工商清单。然后呢，所有投标人在投，投完以后啊，发包人、承包人和设计院形成了三角关系对吧？在过程当中呢，这三角关系会发生什么样的情况呢？经常发包人会提出变更啊，或者设计院提出变更，社监说，哎，这个地方需要。呃，当时设计不详细，有的 是想二次设计，想这个设计，想那个设计是吧？很多有变更。然后呢，这个这个承包人呢，也在过程当中经常会提，哎，给发布人讲，那提这种问题以后，就出现一个什么情况呢？ 这个不断的变更啊。我们知道搞变更的时候一定都要说啊，有设计单位的变更才行是吧？大部分都要有设计单位的变更，请甲方同意设计院出变更。 这样做完以后，最终结果什么？造价不断的增长对吧？不断的增长，不断的增长，甲方也没关系啊。甲方一看，不断的增长，钱不够的，那就问政府要呀，对吧？政府一看，所有的项目管控过程中都是不断的增长， 国家说这控制不住了，对吧？国家控制不住了，如果你这个项目增长，他那个项目增长，这个超概，那个超概太多了。咱不光是乌鲁木齐的项目，全国这样项目特别多。那么这种情况下，咱们国家呢？ 就想就跟为了跟国际接轨呢，就想了一个办法，怎么办法呢？将设计跟施工合为一体，就这个组织结构发生变化，组织结构发生变化了，就让设计跟施工合在一起。那设计跟施工合在一起，刚才我讲的这些问题，比如说设计变更， 设计变更是不是这个建设单位的事呢？就不是设计单位的事对吧？设发布人主要干什么工作？只要我给你，我就这么多钱， 概算我就这么多钱。至于你怎么设计，你怎么限额，你怎么变更，是你跟施工单位，你是一体的，你是一体，你们自己自行处理这个问题，不需要再让我建设单位再给你买单这个事。 所以这个呢，就是 epc 最终的最初的目的就是将设计跟施工合为一体，所有的风险，这个设计上的风险，全部都交由他们自行来 解决。那么反过来就想一个问题了，那以后的技术胶底啊，这个设计变更呀，这些东西甲方还给算不算账呢？ 不算了对吧？那是你自己一家人，你自己变更你自己，只要你保证我的质量，保证我的要求，那就不需要了。 所以说这样呢，国家就会在更好。为了加快这个进展的速度时候，招坐标阶段就不会有那么长，等施工图出来以后，再开始进行招坐标，而在前期时候，初步设计出来就可以招， 招完以后，你然后剩下的事情就是你施工单位跟这个设计单位的事啊。我过程当中我发包人只要不提要求，那么你自己怎么施工？那你自己的事，这个呢，就是大概讲一下这个 epc 内容。当然 epc 内容呢，有很多很多的这个很多内容啊，有些人呢，我想的可能也从事了这方面的 管理，但是最终呢，可能有些文件，可能大家也不是特别清楚，为什么从什么时候开始，国家从什么时候开始说这个事的啊，目前这个状态， epc 这个市场上有哪些规范规定 来约定这个事呢？我想到通过今天的学习呢，大家都应该有所了解。所以呢，我的讲课内容呢，就是我分享的内容呢，主要分成四部分内容 啊。第一个是解读一下总承包呃管理的相关文件啊。当然这个文件也不是特别充足呢。我总结了一些，就是这些内容呢，只可以指导我们 epc 管理的一个工作方法。第二个呢，我们要知道 epc 合同虽然在初步设阶段，但是他的合同型是有各种各样的 对吧？各种各样的有，你们单位用这个方法，他们单位用那个方法，那个单位用那个方法，各种各样的方法。我们在实践过程当中呢，也碰到好多种方法，但是每种方法都出来了很多难以解决的问题，难 难以解决的问题。那么第二个呢，我们讲一下 epc 合同他的管理模式到底有哪几种方法啊？就是合同的形式有哪几种哎，有的总价报告，有的下浮啊，这些东西都有啊，有的定额计价，有的清单计价是吧。 第三个呢，就是 epc 合同的施工合同的要点，就是我们拿到这个总承包合同、施工合同以后，哪些地方是跟我们造价密切相关的啊，你要是讲所有内容呢，就太多太多是吧？我们就只讲一下跟我们造价管控的时候有哪些要点，我们要清楚一下哪些地方需要增加，哪些地方不需要增加。 最后一个呢，就是案例分析，嗯，就是我们公司实际上在干的过程当中，碰到哪哪些哪些工程啊，为了这个， 为了尊重这个客户呢，我们都没有讲哪个公职，就直接讲了一下这个案例的特性啊，他的优势什么，缺点是什么，最后我们怎么处理的啊？能不能达到这个效果。希望大家呢通过这个学习呢，能有所收获啊。

这就是工程总承包采用总价合同的一个原理。我是业主单位了，初步设计，然后就是出了一个概算的，然后拿来招标的施工单位，他现在他出施工图的，现在提出你出色上有些东西没有的，然后我现在这个价，哦，增加 增加钱，他说你出事单都没有了，也就是说他说你漏清单，然后我们也是以一个总价 为包干的，他现在施工单位出施工预算了，预算他说有些东西啊，出色的时候没有的或者少的，他觉得这个总价包干的，他的价格就要一组增加钱。 首先呢你回去啊，对于你这个问题呢，在做一些更这个深入仔细的去了解，我听懂了几个一些关键。比如说你是出社之后招标， 比如说你是用清单招标，比如说你最后形成是一个总价，比如说现在的出色图纸当中可能有一些地方是不完备的，那现在无非就是施工单位施工图出来之后，他想比造原来的清单，他的漏相漏量，去调高合同价格，去调整合同总价， 别说这个，你回去呢，再去回去把你的这个整个合同文件再看一下。你这个模型应该是采用的是一个叫做呃 初步设计概算之后采用清单进行招标的，然后采用行政总价合同，这种情况下只要你的业主要求不改变，那么施工单位就不可以提出呃价格调整的要求。 这个即使在你当初给的清单当中存在缺项漏项，那么承包人应该对他自己提供的价格清单的准确性、完整性来负责。这个你可以回头去看一下，去看一下 你的施工合同示范文本，你应该是签的二零版本的这个总承包合同，然后你可以去看一下施工工程总承包的性价尽量规范。当中都谈到一个非常经典的一个理念，叫承包人对损包的清单对它的价格里面的内容是负总则的。 无论是这个项目将来是否需要去增加，将来这个项目是否需要这个遗漏啊，还是说这个数量是否准确都由承包人承担。因此呢？回头看一看合同，哦，我觉得你这个项目承包人提出来增加价格是没有任何道理的。你记住一点，只要我当时业主要求 或者说我的叫做初步设计的这个方案没有改变的话，你就必须由你承包人负责，这就是工程总承包采用总价合同的一个原理。

因为我们是一个一批的项目，然后签的也是总总加活动，然后那个清单入了一个自宫图，去做了一个财审。自宫图里面呢， 有一个挡土墙，差不多一百多米，然后我们实际施工的时候又没做这个部分，在结算的时候怎么弄呢？是个总加合同，现在也是我们自己做的，甲方有做清单吗？甲方没做清单，甲方只有一个概算。财政评审之后是有什么作用？财政评审之后改变了，你们总加 裁评的时候就把不合理的单价调了吗？然后形成的总价就固定不变了是吗？对对对，总价就固定不变了，签的合同也是按那个就类似于图纸完成了就把钱给你的意思，你财政投资评审后的那个总价也就是合同总价了是吧？对， 就是一个很典型的总价合同啊。总价合同有这么一个规则，在咱们介绍的项目工程组承包示范文本当中的协议书部分，还有其他部分都规定的非常清楚， 这个合同价格形式是总价合同，除了合同约定在工程实施过程当中需要进行增减的部分以外，工程价格不予调整啊。所以说呢，在旅游过程当中啊，你们这个党组强这一块，这个党组强不做，满不满足发报人要求， 满不满足这个项目的功能实现，能实现他的地方可以不做，就后期类似于后期优化，把它优化掉了，那这问题就非常非常简单了。 所以这种所谓的党土墙不做呀，还是其他的优化部分这一部分的，并不是按照我们施工组成包的这种逻辑啊，说你施工图当中有，然后你就必须做，不做就作为你没有按图施工的违约责任应该扣除， 不是这样的。工程总承包当中的这个总价合同，它是指的说除了甲方发生的变更以外，除了合同当中约定的 巨石调整以外，以及合同当中约定的市场价格波动以外，这个总价是绝对不变的，你们就是有权利去对有些部分进行优化，只要你们最后交付的工作成果满足了 这个发布人的发布人要求，满足的在招标时设定这些目标，那么就可以。所以你们对于工程总承包是有这样一种履行利益的，你们可以用最低的这个成本，然后去实现最大的利益， 这就是工程总承包的一个本质，这也是工程总承包对于承包人来说赚取利润的最大的空间。 好吧，所以既然是总价合同不能按照施工图啊这种方法来去啊，约束你们了，总价合同最后不调整，你去可以看一下，一个是示范文本当中的总价协议书当中总价合同的这个定义啊，合同的价格形式，一个是这个合同价格形式十四点一条当中谈到的总价合同的概念。