圆桌派冯时什么是龙

冯老师，您现在的定义我们的文明多少年？我自己提出来的是八千年，有什么证据？首先要建立一个什么概念呢？就是文明和国家是不一样的，西方的这个所谓的文明三要素的标准实际是定义国家 是吧？你西文的这个词根，那个文明的词根实际就是公民、国民是吧？他是这样的一个概念。对， 那在中国呢？建立的国家或者建立王朝不叫文明，我们叫作邦。在西周的经文里边有非常清楚的记载，叫作邦，也就是建立一个国家， 而文明又是中国自己的概念。比如说我们在上书啊，在内传里边都出现了文明这两个字，所以我们有自己的一个概念体系，也从这样的一些重新给文明做一个概念的。这样的一个基础上，我们可以把中华文明的历史向前推， 推到八千年。那八千年的文明的时候，你的在你的定义上面它包含什么样的要素？我给提出来了所谓的三个要素，也就中国就是中华自己的文明 啊。实际上他更重视的是行而上的，他不重视行而下的啊。你比如说古人一直讲叫重德，行而见纪律，就那些技术是不能成为一个文明标准的啊。你比如说青铜器，这是个技术指标， 那有青铜器的时候就一定比没有青铜器文明吗？不一定啊，而且这个技术指标它是变化的，它是个动态的，是吧？那有了铁器以后，好像青铜器又不文明了。 如果这种动态的指标能够作为一个定义文明的指标的话，那人们可能只能得出一个结论，就是我们今天比任何人都文明，那么这个人类文明的社会实际上他最核心的问题是什么？实际就是人的问题。 也就是说人类的文明社会首先必须得是文明的人所建立的社会， 他不是一个机器社会，他也不是什么野蛮社会，是吧？所以文明社会是不可能靠野蛮的个体来建立的。因此中国人讲的文明首先就是人的文明，也就是个体是文明了。 有了个体的文明才能形成群体的文明，最后形成社会的文明，这是一个基本的思考逻辑。那怎么去成就个体，或者是怎么成就一个文明的社会？我给他这个研究出来三个标准，第一个就是道德体系。

但是今天啊，我给你们真的请来一个我的老师啊。呃，我已经这个跟他学习了，可以说很多年了，但是他也不认识我，现在就有网络，我在网上跟他学习了好多年，也是咱们圆桌派迎来的，应该是第一个 中国社会科学院的学部委员。呃，冯石老师是古文字学家，考古学家，反正很多很多家了。谢谢，幸会幸会哦，冯石老师好高兴。哈哈哈， 冯石老师幸会幸会现现现在我们客厅坐一下。对对对，哎呦，我发现冯石老师身材真好啊。哪的话啊，这是学部委员，像这么好身材的不多吧。哈哈哈哈 哈哈哈哈，怎么表扬的像。哈哈哈，就是真的我，我是第一次见您，我就觉得，哎呀，这个学者修身美仪啊。嗯，是吧，就是个又高， 不敢说是。哈哈哈，这个君子之学是以美其身。哈哈哈，你瞧瞧，学问可大了，您虽然没有收我做您的学生啊，可是呢，我真的您是我的老师，哪的好老师？因为现在有这个网络的课呀。 哎，我觉得这个冯石老师对我的作用啊，就是让我对这个中国的中国古代人的这个信仰啊， 对，我真的是有开天辟地的这么一个影响哪。不敢当，现在气氛太过于了，他这个平常比较骄傲，这样存在人是比较少的。他的这个学术这个也不是说没有争议哈，可能有争议，但是呢，呃，冯老师他有一个 特别字恰的一种解释系统，主要是让我们，哎，作为中国人呢，我觉得我们得知道好多，咱们祖上就是远古啊，就华夏文明的这个起源，好多图腾，神秘的图案， 那是怎么来的？哎呦，我觉得这个其实我也不知道为什么冯老师说这样，好像有些人觉得读书累，可我觉得这像那个探讨 ufo， 探讨外星人一样好玩啊，有无尽的奥秘啊。这个，这探索这奥秘，真是一个其乐无穷。

大家好，今天我们来聊一个特别有意思的话题。这个想法来自学者逢时的研注。 你有没有想过，如果古人仰望星空，他们看到的不是一堆搞不懂的谜团，而是一份现成的指导整个文明该如何发展的蓝图呢？ 对，你没听错，咱们就来深入聊聊这个砥定了古代中国世界观的核心理念。 想象一下，对于古人来说，星空啊，他不是一个遥远又冰冷的未知世界，而更像是一本，嗯，一本写给人类的关于如何在地球上建立秩序的操作手。 所以你看，在古代中国，天文学的首要任务跟我们今天想的完全不一样，他不是为了探索宇宙的奥秘，而是为了给地上的人类文明画一幅来自天上的宏伟的规划图。 这种非常独特的视角啊，咱们可以管他叫人文。天文学这个词听起来可能有点悬，但说白了，他的核心就是通过观察天上的星星怎么动来理解天意。 然后呢，再把这种天上的秩序搬到人间，用来建立社会的秩序，权力的合法性，还有人与人之间的和谐。这跟我们今天把宇宙当成一个纯粹的物理对象来研究，那可是根本上的不同。 你看这个对比就特别有意思了，咱们现代天文学是向外看的，我们总是在问，哎，宇宙外面到底还有啥，对吧？可古代中国的天文学呢，是向上看的，他们抬头看天，心里想的问题是，我们到底应该怎么生活。 所以你看重点，一下子就从探索发现变成了学习模仿。那问题来了，这幅来自天上的蓝图在现实里到底是怎么用的呢？嗯，答案得从一个最基本的东西说起，那就是时间。 古代的天文学家啊，他们就把我们熟悉的北斗七星那个长长的豆饼，看成是天上一个巨大时钟的指针，他们就靠着追踪这个指针的转动，而且精度要求的非常高，来孝准整个社会的节奏。 从什么时候种地，什么时候收割，到什么时候该祭祀，什么时候该庆祝，全都得听这个天上时钟的。你看这个逻辑链就特别清楚了。 第一步，先去观察豆饼整年都在怎么转，然后呢？根据他的位置，就能精确的定出春夏秋冬，有了季节，那指导农业生产节日庆典的历法不就出来了吗？ 最后这步立法就成了整个社会和经济能够稳定运行的基石。就这么简单，一个天象规律就给整个文明带来了秩序好了，光有社会秩序还不够，这套逻辑还能继续往上走，走到哪呢？走到了政治权力的最顶端。 你想皇帝为什么叫天子？老天的儿子吗？所以他的统治合不合法可不光是靠军队打出来的，更关键的是，他得有能力让他治下的这片土地和整个宇宙的节奏保持一致， 这就是他作为天子最重要的工作，维系天人之间的和谐，这样才能对得起天命。 所以啊，这就有意思了，一颗彗星划过天际，或者发生一次日史，在当时可不只是个天文奇观那么简单，它简直就是老天爷给皇帝写的一份年度绩效考核报告。 如果天象和谐，四季分明，那就说明，嗯，这位皇帝干的不错，有德行，老天爷是支持你的。 可反过来，要是天上出现日食彗星，或者地上发生洪水干旱，那可就是个非常严重的警告了。意思就是你这位统治者是不是失德了，天命可能要收回喽。 而且啊，这种天人合一的想法，他不只是停留在抽象的政治理论层面，而是被实实在在的盖在了人们脚下的大地上。 比如说古代的都城，整个城市的规划其实就是把天上的星图给原逢不动的搬到了地上，皇宫必须在最中心，为什么？因为它对应的就是北极星。那个天上唯一不动的中心点是整个天界的枢纽， 可以说整个凡间世界都成了天界的镜像，这个宏大的概念就是我们所说的惊天伟地。你听见这词多有气，你再看这个体系就更明白了， 东南西北四个方位分别对应着春夏秋冬四季，还有五行里的木火金水，再加上代表四个方位的神兽，青龙、朱雀、白虎、玄武， 你看，世间万物，全都被严丝合缝的编织在了这张巨大的宇宙王里，构成了一个高度和谐的统一体。 好了，说了这么多，咱们回过头来想一想，了解这些古老的观面，对我们今天到底有什么意义呢？ 总结一下啊。首先，我们得知道，在古代中国，天文学他不仅仅是一门科学，他更是一种关乎道德和政治的大学问。他的最终目标不是去探索几亿光年外的世界，而是在我们生活的这片土地上建立和谐。 可以说，整个宇宙为古代社会提供了秩序意义和合法性的终极来源，从制定立法到王朝更替，再到城市建筑，一切的一切都离不开这套世界观。 所以最后留给大家一个值得思考的问题，今天我们仰望同一片星空，我们看到的是什么？是海量的数据？是冰冷的物理的源泉。 在这漫长的演变中，我们从把星空看做指南，到把它看做数据，我们究竟得到了什么？有可能不小心失去了什么呢？

这个知识就这从什么体现呢？知识实际上从两个方面体现，嗯，一个是认识论，嗯，一个是这个有限知识论。就中国的这个知识论就是人类如果想发展，他也需要知识， 是吧？但是涉知识涉及两个问题，一个是怎么去获得知识，你比如刚才我们说昆仑，那这些知识怎么来的？他是通过对大自然的观测得来的，他不是头脑中凭空想出来的。 那这样的一种认识方式，中国古人给他规划出来了四个字，就是格物之志，也就是从此到彼，这就是格物呢？就是外物。 那格物今天说就是人对于自然通过这样的一种观察分析，然后智智获得知识。所以中国古代的知识都是通过这样的一种方式获得的，也就是古人很多事情是看到了， 而且这样的一种格物不是说几天，我们说那王阳明看竹子看七天对病了，然后就放弃了。不是这样，古人格物可能要几代人， 他们可能才能获得一点点知识，所以这个时间是相当长的。还有另外一层意思，就是有限知识论，就是中国古人很早就已经认识到了知识并不一定都是好的 哦，人们只需要对人类推动有益的知识，不需要那些阻碍人类发展的知识，更要摒弃那些可以毁灭人类的知识。 这就后来中国哲学就考虑这些问题，你比如说老子为什么要去狱呢？就是我们说树民对物质的这样的一种追求，你说的不好啊，那科学家对精神的追求就一定好吗？不一定。 而且那些追求如果他获得了一些知识是毁灭人类的，那么他所给人类带来的危害要比树民对物质的那样的一个危害要巨大的多。就像诺贝尔发明炸药一样，对，很多事情现在都都可以说明这个问题。 所以老子实际上我们我们的先在几千年前，两千年前，甚至更早我们就已经认识到这问题了。所以中国的这个知识叫有限知识论，不是泛知识论， 他不是什么知识他都有抖音，我觉得我从这个里面啊得到很多。咱不是说老老中卖瓜，自卖自夸哈，我小时候那当然最开始都是对西方的东西感兴趣，是后来慢慢觉得 这个民族的文明啊，真的是深不可测。我有一个盲目的啊，盲目的信仰就是，你难道没有想为什么他几千年没有中断的一个文明，这在世界上绝无仅有，那么我这个盲目的信仰就是 这个流长啊，或许是因为远远呢？对，这就暗合上您的那个就是说 中华文明，当然我也不反对，对吧？他们各种各样的定义，三千七百年那你是一个标准，五千年也是一个标准，八千年也是一个标准。可是这些对我这个业余爱好者没有关系，我不关心这些，我关心的是 我要找到那个精神，那个精神的源头，因为我觉得到今天我享受这个恩惠啊越来越多，虽然我也不会英文哈，但是我真的觉得包括主持当中的很多心得， 我就觉得中国的这个儒士道这个里边的这种思想，在这个做人才艺太多的这个境界上，他怎么那么高？特别是我们都喜欢中国传统的艺术，而且你看中国传统的艺术是倒着往上走， 就是越往汉唐以上越来越古剑、金枪，就是那种审美。你看青铜器，你看这个青铜器，虽然你都不知道那代表什么，但是现在按照冯老的这个冯老师的学说，其实很有可能都是天象天文 的的信仰。那那些青铜器上的花纹呢？但是仅就这个美来说，我一次次的，我觉得给我力量。你看我最近到上海博物馆看红山文化的这个展， 看见这个吗？雕塑过去光看见红山文化说那个，呃，那个女女神眼睛两块玉球的那个，我这次在上博的这个红山文化展里看到这种，你看这个，这个，这就红山文化的雕塑，五千多年前这个力量感， 你感觉到吗？就咱就说从这个艺术审美上讲这个这个力量感。抖音， 那么这种知识，比如说我们是农，农耕民族嘛？嗯，那比如说原来怎么确定农时呢？比如说是这个节气啊，跟生产有关系吗？什么时候播种？那么观天就是掌握这个知识的人， 他应该是最早的权力者。没错，因为他决定了嘛，他，他告诉你今天播种，是，他为什么告诉你今天播种呢？因为他看见 一个什么七月流火呀，或者哪天收获，他就是看见这个某个星星。你看这个知识不一定是全族人都掌握的。当然是，那么比如说大祭司啊，或者我们说的这个巫啊，就往往这个观天之事，其实就是就是神王， 就是你，他掌握这个知识的人，一定也就是拥有这个权力的人。对，谁来祭天呢？ 只有天子来祭天啊，是吧？诸侯都没有祭天的资格。为什么呢？那就是刚才文涛说的这个天文学，实际上他的作用就是为农业生产提供时间服务，他要解决农时问题，但是谁来管天？ 是这个氏族的广大群众吗？不是，大家都对天下茫然无知，所以说一定有那么极少数的圣人，他的通过他自己的聪明才智，他的辛勤观测，了解到了哪颗星走到哪个位置时候，这时候你就可以播种了， 他要得到皇帝的信任，那这个人就是皇帝了，他每次他授时都准确，你都有这个收获。 那在那些对天下茫然无知的人看来，这个人是什么人呢？那就是天文学中的政治斗争的最终工具，是他就是权力拥有者呀，所以这就建立了王权的基础。 所以中国古人长期的在漫长的中国古代社会，天文学一直都是被皇家垄断的。 中国古代是禁止民间私习天文的，因为他认为这个是统治者的学问，统治者朝廷机密。哎，对，朝廷机密，这是这绝地天通吗？有一个说法，所以说久而久之，那大家觉得他是了解天意的人， 他与天沟通，那他的权力谁给的？天授人？对啊，这就发展出来了，军权神兽。嗯，对，那军权神兽，你生前的权力是天给的，你死了以后，你去哪就发展出原始宗教。抖音。 呃，您就是说中国人是用空间来定义时间？对，对，这个怎么解释？这些实际上都涉及到中国文化的一个很基本的层面，就是他实际上是我们认识文化的一个一个基础 就是时间和空间，我们可以单独的去解决他的问题哈，但是时空关系是什么？很少有人思考这些问题到底谁决定了谁。嗯，那在中国的这个时空关系体系里边强调的是空间决定时间， 就是他什么事情。首先第一步要先变方正位，这就是从立表侧影开始的。立表侧影最开始得到的是什么？是空间， 然后在空间的基础上再去规划时间。对啊，就春分这个星象就在那个位置，是个空间，是这一方先侧影吗？对，侧影就是进定东西南北啊。对，对啊，定了东西南北，这不就是空间吗？ 然后子午线定下来以后，我决定正午，我就看日影落在子午线上那一刻，这就是正午了，这就是时间了。是，所以你子午线定不准。好的一个例子，你子午线定不准，你时间就定不准呢， 这就是用时间。是，是啊，空间的脚步，哈哈哈。哎，对啊，您这个诗人，西方希腊就正好反过来啊。所以我们中国是空间决定时间，所以便方正位在我们的文化里边就根深蒂固。所以中国传统的这个建筑， 传统的城市布局，陵墓的这个布局陵园，都要重视方位。正南正北。北京城传统的是吧？正南正北，西安什么南京都正南正北，但那些过去那些租界地，上海啊，天津的没有这个， 因为他是西方文化影响，在西方，这个空间在他的文化里边没有地位。嗯，所以他怎么建都可以， 我们中国古代很重要的景田志。对啊，这个就是空间的。对，一个社会的变方正位。对， 所以我这些理解你都回归到那个最基本的那个层面，空间决定时间，我觉得让我感到有一种刹那永恒，就是他在一个空间里就是一个时间的那一刻。 所以你像中国很多时候讲这个机啊，机器的那个机啊，机机，是吧？就是很多特别玄妙的东西，他就比如说谈话这个机锋，或者是我们特别讲这个这个某个某个某个缝隙，嗯，在这个缝隙里产生了一个间， 一个一个空间的那种，那那种感觉你像中国文化。又讲什么湖，湖中什么喝酒就叫湖中岁月长，是吧？什么天地是是大都是 我们，我们真是是一种空间化的观念。现汉武帝那个时候张迁出使西域，我就注意到你看他是用词叫凿空。对，凿空，这个凿凿空意味着他的宇宙观是怎么想象的呢？他觉着是不是他在一个洞里，所以 他在凿一个洞通向另一个宇宙？他为什么不叫开辟开拓？他凿，你看他凿了一个空间，凿空这个词是不是也很有意思？抖音， 我们今天去研究西周的青铜器的铭文就很有意思。这西周的青铜器铭文里经常会记载一些事情，就是两个贵族打官司， 哼，打官司，所有的这个官司没有一律是因为其中有一方杀人越祸。没有哦，都是什么问题啊？就是失信了，失信在那个时候就叫失德了， 就你失德了，失德这会就要打官司了。那打官司总有一方会败诉吗？这败诉要领受刑法的 领受到多重？轻者鞭笃罚笃。 今儿我说话没算数，你不是借人的钱？我没，还是吧打官司把我告了我领受。什么情况？边签抽一千鞭子，那家辉早就活不了了。哈哈哈，还要罚钱？罚一千块钱 这小事，这小事吗？我家辉我们罚钱就行了，我给你们算一算，腰缠万贯，我给你们算一笔账。 我曾经研究过西周的这个奉禄制度，最大的官员就是天子之下就是他了，全国最大的官了，月奉三十块。 那罚千是个什么概念？总比打一千鞭也好。哈哈哈，对，是就说明对这个信呢。对啊，这个信我，所以我觉得有的时候咱们后来的发展呢，导致有些人对中国人有一种误解， 比如说你像那世界上有的人可能觉得中国人好像就说话不算数似的，是吧？好像感觉，你看前些年感觉是西方人讲气曰守承诺。守什么啊？中国人感觉就说，哎，说中国人，但是实际上我想你像在春秋的时候 那家伙，那真是一诺，不是一诺就是人头啊。对，我答应了你，就许给你一生，我就命，就为了这么一句话。侠客，能能能，你 可不能这样回应对方啊。对方说，哎，中国人讲话不算数，你说谁说的？我们在 两千三千年前多么守信用，对不？你不能，我这指的就是说这个好像不是我们这个文明当中最早有的东西。对，是后来逐渐逐渐，不是那个所谓的契约，都是外来文化的欺负我们， 哈哈哈，这个是欺骗我们，所以我们的那个不信。我刚才说的边先发现这是轻的。哦，就是。对啊，你看这个说话不算，这是轻的，重的怎么样？流放 就扔了，这人没用了，因为在中国这个传统的那个文化里边，他们觉得就像我们今天说这个什么一票否决似的，就如果你没有道德，就一票否决了你纵使再有天大的才能，他都认为你在这个社会中是个无用的人。 抖音做节目也好，各种场合也好，不断地被人提一个问题，就是说你推荐一本书，这个我们现在大学生或者社会上的人最应该读的是本书，这很很庸很平庸的一个问题哈， 我一直在想，我亲身的感受，我真心的感受就是我们现在缺一本好的中国通史， 就是我小时候最早读。范维兰很尊敬他，对，他很努力的用马克思主义的理论来解释中国历史，他有些观点我到现在还相信，比方说他认为农民起义推翻这个皇帝， 怎么推动历史进步呢？他说皇帝就让步，政策论就是起义的这些人杀头，但是你提的要求我给你一部分的实现 啊。再比方说为什么中国没有成为佛教国家，而范文澜的观点也非常精彩，他就说中国人无论如何不能想象 妈妈下一辈子变成一个老鼠，而你变成一个猫。就说这个佛教的轮回啊，在儒家的论里面前， 这个是打不过的。叫什么牛牛羊台上牛羊桌上坐，六清锅里煮。他他他分析他说为什么中国有好几次非常接近了佛教国家了，但是最终没有， 但范维兰的这个整个这个同时现在他有很多最基本的观点就是受受挑战呐，那这个最基本的是封建两个字，现在不大用了。 哎，这我们过去这个反对反封建吗？对吧？一半的使命是反封建，现在你看淡化了， 因为学术界都知道这个封建反封建，秦始皇以后就反掉了啊。郡县制已经反掉了，封建吕氏灭呐。详细东西很多，每个分门别类对吧？婚姻怎么样，战争怎么样？好琐碎啊。你找不到一个中国历史的线索。 前幕当然是好的。哎，我发现您现在好像经常读前幕。对，但是是英文的一句话， it's true， good to be true。 他 讲的太好了，所有的官员都是知识分子， 知识分子可以监督皇帝的行为，制度上监督皇帝。官员都是不能试习的啊，只可以终身不能试习。四大福是中国社会的中间阶层。什么？但是反过来人家问你那哪一本好呢？ 就是现在，其实这个是非常重要，不管是学文学，学哲学，甚至是学自然科学， 中国的读书人都应该有一本好的。借你的节目呼吁一下。有一本好的， 你不用多少卷三本就可以了。中国通史就像中关前的西方美学史这样的一个性质就可以了。 民事学部委员，我是在对你呼吁啊啊，你从你的角度，从你的角度，你也可以延伸，这么讨论下去就是你，你不是有意的，你不是响应号召，但是你从你的发掘点就用尽量的使用中国原来的 汉语的文字，汉语的概念就是迫切需要一个好的中国同事。对，我们没法向学生推荐。对，今天的抖音 那个红山文化的那个三个缘，这三个缘实际上呈现一种数理关系，就是说中算学里边的一种认识，后来呈现出来的就是一个很不可思议的数字，根号二。 面前看到的这座三层圆寂坛还有一个神奇之处，它由内到外的直径分别是十一米、十五点六米和二十二米。 这三个数字乍一听并没有任何的关联，但是经过计算之后可以得出，它是相近两个圆的直径之比为根号二。就这个根号二这个这个数字，那这个根号二这个数字实际上在人类数学史上可是具有挑战意义的， 就是人们研究数学史就是如果你认识到了三的自乘等于九，九的平方等于三，这没什么了不起。 但如果你认识到了一个数字的自乘等于二，这可是一个了不起的发现。根号二就是这个数字，那这个根号二的数字在中国就没有诱发出任何的危机。但是在古希腊就不一样， 他几乎就又发出来，要把毕达格拉斯建造的这套学术体系，包括以这种学术体系为基础的很多知识体系都要推翻的一种情况。听说因为这个根号二，这毕达格拉斯学派杀了个人。对啊，杀了个人，那是怎么回事？因为在古希腊，他是用几何学来表示这个， 这个概念就是一个正方形，它的边长和对角线的比，也就是一种特殊的勾股型吧。如果边长等于一，对角线就是根号二。后来比拉格拉斯学派就发现了， 这个边长和对角线的比，不能用任何一个公共度量单位把它量进，你量不进，就你量进了边长，你就量不进这个对角线， 那这样的一个数字在古希腊人认为就是他不可以表达的，他是没有笔，这是无理的。 那如果这个事实被承认，那彼得格拉斯的哲学就被推翻了，那就最早的科学的定义。你这有一条不成立，对整个学说就不成立，后来 怎么出力这个事情呢？那比达格拉斯学派就说这个事情不能讲出去，密而不宣，后来有一个信都把它讲出去了，这个人就被扔进了大海， 就灭口了啊，就他们相信是整数的，哎，对整数或者整数的比，就是不可能出现这种无理的数字，因为中国人没有这个先入为主的数字，必须要整数比这样的一概念，我们可以放心的去求微数，逼近他那个无理根， 求到小数点以后多少位都可以，这就是中国人的概念。抖音， 您像冯石老师，我觉得您就是您的这个学问啊，我在这几年的学习当中，我就觉得给我好像早开了一个又一个空间，哪道不改，当然的确做了很多功课，哇，真的是我没有做功课，其实冯冯老师这集节目我是唯一没有昨天做很多功课的啊，因为 我平常经常看他的东西，当然我是说了这个，并不是说学术界我们就一定要公认，但是我就觉得 冯老师他给我开启了很多啊好奇心的门，让我呀，对这个华夏中华文明的这个源头啊，我们先民何以那么美啊，他们的宇宙观， 哎，他们对天地生命的这个想象和理解，我觉得真的能给我力量。我，我前一阵这个做节目说我最适合当遗产继承人， 他们都笑话我，其实我要留着后半句话在今天说，我最想当的是中华文明的遗产继承人，哇，抖音 你，你会发现时间是永远不会欺人的，你比如我们立表，一定会很容易就找到一年中正午这个表影最短的这一天，那就有夏至了， 那么人们就继续再测，他们就会发现，过了三百六十五天，又是这么又是最短的啊，人们就找到了回归年，那这个周期是三百六十五天，那人们又过了三百六十五天，我又找到了 这回归年，这个下值再次回归，是吧？一年两年，这不会有什么，十年八年也不会有什么，甚至一百年两百年也不会让古人思考什么东西，但是一千年都这样， 古人是不是要思考了？他们觉得我们跟时间从来没有约定，但是他如期而至， 于是他们就建立起了一个思想，就是致信如石，就最大的信是什么时间 就产生了诚信的思想，要不您叫逢时呢？哈哈哈，注定您就会发现这个，哈哈哈，是是钱。穆先生到了这个晚年呢，有一天呢，就是很兴奋的，就是说啊，说这个中国文化的这个核心呢， 就是天人合一，好像深有体会的样子。他这个我理解，冯先生是什么意思呢？就是我们很古老的时候，没有青铜器的时候，甚至也没有发现文字的时候，但是呢，有了一个信仰的系统， 这个信仰的系统过观测心向，对了，他有一个人文，天文学是第一个学问，天对了，就是人文，然后天人合一，就是说天都是这样的， 星星这么守信用，星星这么守信用，其实判断人是怎么样就是看天是怎么样，向他学习。这天人人法地，地法天天天法自然道道法自然。抖音 为什么用人的筋骨呢？对，这个就是刚才您说的了，就是我们刚才说了人最早认识的影子是谁的影子？ 人的影子好，那能够支撑人体直立完成侧影的，他最关键的那个部位是什么？就是人的腿。所以人们在发明了表之后要给他起个名字呀， 因为这个表是模仿人体侧影而来的。那我给他叫什么呢？古人很朴素，就把支撑人体直立侧影的那个腿骨的名称就一用给了表，作为了表的名称。 这是中国古代的一个现在不太常用的字了，就是左边一个骨头的骨， 右边一个尊卑的卑卑。内个是白话里边还还有这个词。广东话北吗？北北北北北北就是指的腿北北。对，广东话白话里边还有这样话有古义，就是古代的内个算术书 叫周笔算经。而且您看他这个当时啊，这个溪水坡，濮阳，你们真应该去看看这个溪水坡大幕，咱们看到的是最下面这一部分国家博物馆，这个实际上啊，他是在一百米的距离上。嗯， 在子午线方向上，就南北方向上一百米的距离上，大约每隔二十五米。对，就又有一处，又有一处，又有一处，最上面那个埋的是个小人，是个人，那个人 少了。这个对，腱骨。腱骨，你看就很有可能，这个北斗星的这个腱骨就是那个人的腱骨。那那个人是什么人呢？嘿嘿，就是你看看，刚才我们说了，这在古籍里边就这么讲的，说鼻者骨，也就是这个 人的这腿骨，比喻者表演就是测影的表，所以他就把人的这个腿骨和表就联系起来了啊，就形成了这么一个北斗星图像。那有了这个北斗星了，和他共存的那个龙虎，你说还能是什么？ 这个墓葬里边实际上除了这个墓主人之外，还有三个人呢。嗯，这三个人实际上有他的文化象征的了，就中国古人有有有这么一个概念，刚才我们不讲昆仑，说太阳在天上绕出来了三个同心圆，表现的是两分两至吗？ 古人认为这两分两制，怎么从来不跟他约定，他就如期而至呢？他一定有神明在那掌管着，于是就发展出来了分制四神的概念。 这分制四神在空间上给他摆，就是春分的那个神就居住在东边，秋分的神是居住在西边，冬至神是居住在北边，而夏至神是居住在南边。 我们看看这个四个人，一个在东，一个在西，一个在北，还缺一个，而且是北的这个人。你看如果你仔细的去观察他还有一个意思，他并不是沿着墓地的放，他摆了一个角度， 我算过这个角度，这个角度什么意义？正好就是这个人的头像指向了濮阳当地 所能看到的冬至这一天的太阳初升的这一天，那就正好指向的这个方向，表明他就是那个冬至的神司长冬至的神，那在这个墓葬里实际缺了一个，缺了那个夏至，那夏至在哪呢？ 就这个就是我们看到的这个完整的这个平面图，在那个最南边，也就最上面最南边。那刚才文涛说了，这个人他的小腿骨没有了，截下来了， 接下来以后去哪了？就放在这个北边这个墓葬里面，作为那个北斗的斗柄了。刚才我说那个斗柄就是周笔，他表现的什么？就是立表侧影那个表，是吧？那就涉及到一个问题，古人在什么时候立表侧影？ 天天侧吗？不是，古人最重要的一次立表侧影活动就是在下至，这个在尚书尧典里面记载的很清楚。 那古人就把象征下至的这个神，他那个腿骨截下来了，来作为那个周笔的笔，象征侧影的表。 你说这些知识都产生在六千五百年前，他是上南下北吗？对，南就下至的这个神，你说能给我们什么震撼呢？抖音 冯老师，您现在的定义我们的文明多少年？我自己提出来的是八千年，有什么证据？首先要建立一个什么概念呢？就是文明和国家是不一样的，西方的这个所谓的文明三要素的标准实际是定义国家 是吧？你西文的这个词根实际就是公民、国民是吧？他是这样的一个概念。对， 那在中国呢？建立的国家或者建立王朝不叫文明，我们叫作邦。在西周的经文里边有非常清楚的记载，叫作邦，也就是建立一个国家。 而文明又是中国自己的概念。比如说我们在上书啊，在内传里边都出现了文明这两个字，所以我们有自己的一个概念体系，也从这样的一些重新给文明做一个概念的。这样的一个基础上，我们可以把中华文明的历史向前推， 推到八千年，那八千年的文明的时候，你的在你的定义上面它包含什么样的要素？我给提出来了所谓的三个要素，也就中国就是中华自己的文明 啊。实际上他更重视的是行而上的，他不重视行而下的啊。你比如说古人一直讲叫重德行而见纪律，就那些技术是不能成为一个文明标准的啊。你比如说青铜器，这是一个技术指标， 那有青铜器的时候就一定比没有青铜器文明吗？不一定啊，而且这个技术指标它是变化的，它是个动态的，是吧？那有了铁器以后，好像青铜器又不文明了。 如果这种动态的指标能够作为一个定义文明的指标的话，那人们可能只能得出一个结论，就是我们今天比任何人都文明。那么这个人类文明的社会，实际上他最核心的问题是什么？实际就是人的问题。 也就是说人类的文明社会首先必须得是文明的人所建立的社会， 他不是一个机器社会，他也不是什么野蛮社会，是吧？所以文明社会是不可能靠野蛮的个体来建立的。因此中国人讲的文明，首先就是人的文明，也就是个体是文明了。 有了个体的文明才能形成群体的文明，最后形成社会的文明，这是一个基本的思考逻辑。那怎么去成就个体，或者是怎么成就一个文明的社会？我给他这个研究出来三个标准，第一个就是道德体系。 抖音，中国的这个上古的这种先民，照您说八千年是吧？您看到他的这个这个图案也好，这些遗存也好，哎呦，我去中国考古博物馆，我见到陶寺的那些一个陶器 上面的这个花纹，我一下子就感觉这个下啊美丽，就，而且是这种非常霸气的那种。是是那种美丽， 就是他的那种美啊，真是，这是对我来说就是好神秘，我不知道他是怎么做到的，只能是您所说的就是他的这种对于精神世界啊，对于超越的行而上的那个世界的那种向往，一种是神的文化，然后就是世俗文化， 最后今天就是商品文化，就是他所服务的对象是完全不一样的啊，服务的对象不一样，人们用心就不一样 啊。同一个事情你要是用心做一辈子，你和你一辈子做很多的东西，那一定是不一样的， 你的投入，你的专注力，是吧？所以其实其实这个文化我们说句不好听，实际是在慢慢的衰落。对，这个精神为什么好像某种精神力在衰衰落？其实如果我们去塑这个中华文明的源，我自己觉得我们在先秦 所有的东西都已经创造完成了，都完成了，都完成了，后来只是对原来的那些成果修修补补而已，再没什么思想，也是这样，也是对不对？几个思想家就在那个时代，后面的人最多就是再也没有了，就逐渐走向世俗。 抖音估计中国这次全世界是没有的， 就是他的文化的延续性。对啊，就是很多国家虽然有很灿烂的文化，但现在没了，对，对不对？埃及，埃及直到两百年前人家发现一块石头才搞清楚几千年，现在是怎么回事，要是这块石头是解答错了的话，整个几千年历史就没了， 巴比伦也没有的，最早的就是希腊，现在人家还还为史论还在质疑呢。哎呀，你说说中国是实实在在我们随口可以说出孔子那个时代的话，对不对？这个是全世界是，而且文字。哎。是，是因为最近一两百年这国家弱， 被人家看作是一种弱势的文化。 max weber 都讲过，他本身的很多问题也不能讲他没道理，包括马克思也讲过，但是随着国力的强盛， 人家会寻找原因就说，哎，这个到底是怎么回事啊？突然人家才发现说这个民族本来就很强大啊。他曾经在呃，美国人现在的解释就是在人类历史的大部分时间，他是世界上的超级大国 啊，他就用这么一个话来安慰现在美这个失忆的美国人，就觉得怎么突然冒出一个国家，这要跟我们竞争，他原来从历史上看一直是超级大国。你看宋代 对不对？汉唐一文，明代汉唐更不去讲他了对不对？哪一个文化没有问题啊？哪一个文化没没灾难啊？他是中国就没有彻底的中断？没，所以这个是缺一本好好的中国通史啊，抖音。 于是今天我们在七千年前的材料里边看到了文字，准确的说是看到了文韬的文。你说的是在甲骨文之前的？对啊，七千年了，所以今天的汉字最早的汉字已经不是甲骨文了 啊，已经是七千年前的文字了。教教我什么文有特别名称？这个我们在湖北秭归 啊，柳林夕这样一个遗址里边发现了七千年前的一个陶器， 这个陶器都是做那做成那个器座的样子，就那个支架的样子啊，这些支架上可不是说随便画画，完全都是画的。中国古代那个空间符号， 空间图像就是表示五方，表示九宫，表示日庭。所有的这些东西在七千年前都已经完成了，而且雕刻的非常的精细，其中有一些就在这个支架上还写了汉字。 我们在一个表现九宫的这个图像上面看到了三个汉字，叫五田文， 我是一二三四五的五土田的田，还有就是文涛的文。哇，你这么厉害啊，七千年了，哈哈哈哈，七千年了，七千年了。五田是什么意思？实际就是天下的意思， 中国古人的空间观把天下分成五方，所以我我们去看中山公园那个设计坛，明星两代的设计坛上面有五色图， 就是以五色土来表现天下。因为五色土表现天下五方嘛，是吧？五五田，也就是天下五方土田文，刚才我们说了它的含义就是文明，那五田文易传上的解释就是天下文明， 这是在七千年前的材料上。你这个是一家之说呢？还是学科已经获得承认了？现在还没有人认出这个东西，这是我认出来的。但是这些字如果摆在你们面前，你们很容易认出来，因为和甲骨文是完全一样的， 因为甲骨文不可能是最早的文字吗？他已经有四千个字了。对，那文字的一开始在他之前，对肯定有雏形的这个文字四千个字是一个什么概念？ 四千个字可以说这是我们的文化程度。对，几乎比今天我们大部分国人一生掌握的汉字还要多。对，我们就是三千个字左右。对，就这样，就，他不可能是凭空蹦出来的嘛？而且甲骨文他是原声文字，他不是次声文字， 你们后来产生的一些民族骨文字都是次生的，它有一个原型，它可以照着它造，那这种原生文字每一个概念都要通过格物它才能够创造完成，所以它不可能是短期内完成的。抖音 创立自主话语体系对不对？对，他尽量的避免使用这个就是 近现代的一些西方来的话语，这在传统的中国的话语里边找寻这些事情的因和果。对，这个肯定是。对。哎，徐老师，您这就刚才是属于冯老师介绍他的学问哈，我觉得现在就是您讲的这个话题啊，实际是很值得讨论的。 我认为中国考古学者提出来的问题啊，的确是一个问题，就是说实际上是一个定义的问题。就是说，那你说什么叫文明？每一个文明是不是有他自己特有的一些概念和特点？ 哎，甚至我这个玄想假设说哈，一个民族，假如说在几千年前他发展出一套知识体系，不管这个知识体系是是真的假的，但是他按照这套体系做人，他建立了道德，说我们就要这样做人，哎，我们之间五讲四美，对吧？ 那么但是他没有青铜器，他可能住在草棚子里，实际也不是住在草棚子里，对吧？但是，哎，这样的一个民族，假如你说他这是蛮荒，但没有，没有，没有开化， 还是认为他有某种文明。哎，我觉得这个问题很值得探讨，所以现在是热门话题， 这个在社科领域是一个热门话题，叫话语体系。话语体系啊，这个当然是了，你要是重建中华自己的文明啊，现实啊，你必须要在中国自己的概念体系里边去树立，对，是吧？你不能用别人的概念 来来来定义你自己的，主要是有很多概念跟后来借用的西方概念是不一样的，我们今天实际上如果说的不好听，我们长期陷于一种什么状态呢？就是用汉字来学西方文化，怎么讲？就是我们学的是汉字， 但是我们学的整个这些概念啊，是非标准啊，全都是西方。简单的说吧，我们在大学里要发表论文要到 c 科，所有都是西方体系。你你用大白话，你讲出再多的道理也没有用， 你一定要搞一些浮夸的里的，哎，对，你必须你那个东西才行，你住节里再住出原文来的更好，否则的话你至少你同样一句话，比方说这句话哈，自主话语体系哈， 这话语两个字就 disco 就是 复刻那里来的，它本身中文里面没有话语这两个字的，所以你你现在来提出来来讲就有很多的呃呃，挑战，你知道吧？但是我是觉得这个是其实是蛮有意义的，因为 前些年哈，已经到了一个地步。我不知道，你们这个天文学、考古学我不知道，但我们的这个领域就基本上已经到了。就是你不引外国的 理论家的东西，你的论文就发不了，发不了是这位大学生都是已经写好了以后再去同样的白话文说的话再去找一个啊，我这个东西啊，另外一个人，什么什么什么人说的 啊？这个这个这个是重新批评的，这个是斯科拉夫斯基的好，等等等等，那就给他批。其实这个风气呢，是真的是不太好，其抖音。 但是人类的欲望是无限的。嗯，这点我体会的很深。对，如果人们以无限的欲望去争夺那些有限的物质，就会产生争， 争则乱，乱则穷。嗯，这跟十七世纪厚不思讲的是一个道理。对，圣人是不愿意看到这些东西。那只有一点，自然资源有限，我们改变不了。人类生产的有限，也不可能无限的改变，是吧？只能改变什么？ 用理来约束我们的欲望，这就是中国的理。所以儒家讲节用，而爱人要节用，不能够挥霍，不能浪费。后来荀子提出叫养育， 养育并不是说把欲望养的越来越大，而是要把欲望调整在一个合理合度的范围之内，因为我们还要生活，生活有些必须的东西，对吧？要调整在这个合理合度的范围之内， 道家就更绝对了，就要去欲了，把所有欲望都去掉。所以中国哲学没有一家主张要纵欲的， 这就是理。但是这又怎么解释？比如说近几百年西方的这个科技带来的他的这个经济上的繁荣，他不是欲望驱动的吗？对， 你比如说这个西方的某些经济形式，就是要奢靡性消费来来带动，是吧？中国古人讲的什么是长久而不是一时的 啊？这个问题其实比较敏感。对，你们说工业革命到底好不好？两百年前和我们今天的认识实际是不一样的， 当时这个工业革命是新生的时候，大家都觉得好，好像觉得只有它可以解决人类的问题，对吧？但是两百年过去了，这个世界变得更好了吗？所以现在很多人在反思这个问题， 我们到底以一种什么样的形式来解决人类的发展问题？抖音 啊，文韬这个名字里边有这个文。对，这是一个非常值得研究的，是吧？这也值得研究，文韬的文就是中华文明的文。 但是文明两个字不是古汉语吧？是啊，是古汉语。是古汉语啊，是一起用的吗？就在译传里边。嗯，就有衔龙在田，天下文明。 嗯，文明出现了，在上书的顺典里边就讲到俊哲文明，问功远色，这都是先秦时期的。你看这个文字就是古文字里的甲骨文呢。金文这个文字本来是个什么意思呢？你看这个中间呢？ 这画，这个肉团心啊，一个心。你看看我们在商代的甲骨文，描述那些动物的文字里边都是象形纹的。嗯，没有一个写心的， 动物也长心了，但是都不写，只有文明的文。写了一个心，告诉你，人要区别于禽兽，它的标准是什么？就是以道德来修养自己的心， 这就是古人的理解。看来我读中文系都对了，心脏也是毛病啊。对啊，哈哈哈，对对对对，心主神明嘛。中医讲心主神明，对你别得意。文涛有文明，也不是你有文明。你爸有文明，你爸给你取的名字嘛？哎，我爸的名字叫宝明。 哎呀哎，这两个字可以凑起来就是文明了。文明的文字实际它体现的就是文明，就是文章嘛。什么叫文章？实际就是内心的那个道德彰显出来了。嗯， 中国认为人是带馅的。嗯，就是你心里想的什么，一定从你面目上你能看得出来。嗯 啊，人是带馅的，所以孔子说智圣文则野嘛。嗯，一看那张脸，如果没有修养过是吧？他就是野蛮的， 你要是修养了，读书，很多古人就说，哎，福有失书是吧？气自华。对，他就带馅的，也就所谓为什么理解人面寿，人面寿星呢？对，人面寿星 衣冠禽兽是吧？都有着，他是所谓的就是相由心生。嗯，对，你的相一定是从你心里生出来的，这就叫文章。 你看文章，我们现在说文章。对啊，他在古文里就刚才讲的尚书顺典里讲。对啊，俊哲文明过， 现龙在田。这是周易易经里边讲天下文明，对，天下文明，然后你看孔应达唐代的对，他就给他解释解释。易经的， 他就说，故天下有文章而光明。光明也就是等于啊，我们现在用的文明是翻译那个英语的，我们把它用古文字里的文明来翻译它。对，但是实际上在古人翻的我们本身就有这个概念， 我们说的文明就把它丢弃了。抖音，于是今天我们在七千年前的材料里边看到了文字， 准确的说是看到了文韬的文。你说的是在甲骨文之前的？对啊，七千年了，所以今天的汉字最早的汉字已经不是甲骨文了。 啊，已经是七千年前的文字了。教教我什么文有特别名称？这个我们在湖北秭归 啊，柳林夕这样一个遗址里边发现了七千年前的一个陶器， 这个陶器都是做那做成那个器座的样子，就那个支架的样子啊，这些支架上可不是说随便画画，完全都是画的。中国古代那个空间符号， 空间图像就是表示五方，表示九宫，表示日庭。所有的这些东西在七千年前都已经完成了，而且雕刻的非常的精细， 其中有一些就在这个支架上还写了汉字。我们在一个表现九宫的这个图像上面看到了三个汉字，叫五田文， 我是一二三四五的五土田的田，还有就是文韬的文。哇，你这么厉害啊，七千年了，哈哈哈，七千年了，七千年了。五田是什么意思？实际就是天下的意思， 中国古人的空间观把天下分成五方，所以我我们去看中山公园那个设计坛，明星两代的设计坛上面有五色图， 就是以五色土来表现天下。因为五色土表现天下五方嘛，是吧？五五田，也就是天下五方土田文，刚才我们说了它的含义就是文明，那五田文艺传上的解释就是天下文明， 这是在七千年前的材料上。你这个是一家之说呢？还是学科已经获得承认了？现在还没有人认出这个东西，这是我认出来的，但是这些字如果摆在你们面前，你们很容易认出来，因为和甲骨文是完全一样的， 因为甲骨文不可能是最早的文字吧，他已经有四千个字了。对，那文字的一开始在他之前对肯定有雏形的这个文字四千个字是一个什么概念？ 四千个字，可以说这是我们的文化程度。对，几乎比今天我们大部分国人一生掌握的汉字还要多。对，我们就是三千个字左右。对，就这样的，就他不可能是凭空蹦出来的嘛？而且甲骨文他是原生文字，他不是次生文字， 你们后来产生那些民族古文字都是次生的，他有一个原型，他可以照着他造。那这种原生文字每一个概念都要通过格物 他才能够创造完成，所以他不可能是短期内完成的抖音。