越南高铁为了避开中国,甚至不惜挥霍自己国运南北高铁的初步方案已定,中国和日本一起出局。这几天,越南高铁初步尘埃落定,更准确地说,是尘土飞扬。越南首富潘日旺旗下的 vanspide 宣布与德国西门子签署全面合作框架协议, 而汽车经销商陈博洋的长海集团则与韩国现代 rotim 握手,两大本土民企分别牵手德韩技术,摆出一副越南高铁我们自己来的架势。 可问题是,他们真能来吗?六百七十亿美元、一千五百六十公里、三百五十公里时速,越南南北高铁的这个体量和标准,相当于再造一条京沪高铁。但越南手里既无轨道工人,也无无闸轨道技术,连信号系统都还在靠手摇, 却要靠地产商加汽车代理主导。德韩当技术奶妈,试图把高铁从图纸变成现实。越南高铁的终极真相,从来不是技术,而是政治。德韩尚未终日出局, 这就是一场精心设计的避险游戏。早在二十年前,时任总理阮靖勇曾雄心勃勃推动日月高铁合作,靠日本低息贷款推进核内胡志明市大动脉。 结果呢?二零一零年国会一票否决,理由是太贵。其实真正原因是越南既想借日本牵制中国,又怕激怒北京,最后竹篮打水。如今历史重演,但剧本更荒诞。 中国高铁已是全球性价比之王,中车中铁铁件整套体系可打包输出技术融资一篮子解决。日本虽贵,但至少有新干线、百年经验。 可这两家,一个被越南以地缘敏感为由拒之门外,一个因成本太高再度搁浅,取而代之的是德国西门子的 velaro nova 和韩国现代的 emu。 三五零 两款连在本国都尚未商用的概念车,西门子夸耀其可爬陡坡、适应越南地形,却闭口不谈 三百五十公里时速。高铁对线路平顺性要求近乎苛刻,曲线半径不得小于七千米,坡度不得大于百分之二十。而越南南北贯穿安南山脉,地质断层密布,没有中国中铁这样的隧道与桥梁攻坚能力, 光靠西门子一套列车和信号系统,连轨道都铺不平。更致命的是,越南两大民企连一米高铁都没修过,前者主业是卖楼盘造电动车,后者是起亚马自达的四 s 店老板。如今他们摇身一变成了国家基建总包方, 仿佛盖商场。与修高铁只是混凝土标号不同,六百七十亿美元买的是列车还是债务黑洞?光看账面,越南高铁的财务模型已是天方夜谭。 vans speed 自己计算,未来三十年年均收入五十六亿美元, 而日常运营成本已达四十二亿美元。这还没算六百七十亿美元本金的利息,即便国家提供三十年无需贷款,仅维护人力电耗、备件更换就足以压垮现金流。更要命的是,为支撑客流增长,还需追加一百八十亿美元扩能投资, 等于说越运营越亏损,越修越欠。而长海的方案更虚,承诺七年全线通车,二零二九年起就在越南本地生产高铁列车,可七百八十六公顷轨道交通产业园至今只是荒地一张。所谓本地话,不过是把韩国车厢在越南喷个漆, 德国和韩国当然乐见其成。越南以为自己在平衡外交,殊不知在德韩眼中,他只是一个愿用国家信用支付技术赎金的冤大头。越南现有铁路仍运行着十九世纪的迷轨,全国平均时速不足五十公里, 信号系统靠人工搬到岔,调度靠电话协调,这样的底子,却要一步跨到修建和运营。三百五十公里时速标准轨高铁,相当于让小学生直接参加航天器设计竞标。相比之下,中国高铁能成功,靠的是三百万铁路从业者的经验积累。 几十年技术迭代,万亿级国家产业协调,越南连一家能造转向架的企业都没有,却幻想靠民企牵头加外企技术复制奇迹。更荒谬的是,越南政府坚持不设政府兜底,要求企业自负盈亏。可高铁是百年公共工程,涉及征地、 环保、跨省协调、沿线开发,启示商场招商可比,一旦超支,结局几乎必然。 vanspide 和长海随时可以宣布商业失败,留下一地烂摊子和主权债务。 高铁不是 ppt, 轨道不会因政治正确而自动铺平。越南高铁的真正悲剧,不在于技术落后,而在于用政治算计取代工程理性中国方案被拒, 不是因为不行,而是因为太行,行到让越南在地缘齐聚中失去平衡筹码。于是,宁可多花三百亿美元,也要选一个安全的德国或韩国。然而,二零一零年聚日本,二零二四年聚中国,二零二五年拥抱德韩, 每一次避嫌,都是对国运的一次挥霍,避开了中国,却掉进了更深的坑。德韩不会坑越南,他们只是按合同收钱,真正坑越南的是越南自己。
粉丝228.9万获赞4207.2万

越南这次算是彻底把中国得罪了,现在越南正在做一个北南高铁,从河内到胡志明市,全程一千五百四十一公里啊,现在已经在政府跟企业坐谈期间了,投资是六百七十亿美元, 这么大的项目,他跟法国、德国、日本、韩国这些有高铁的国家去商讨这个技术,那中国的企业一点面子都不给,入围的机会都没给, 就是彻彻底底的看不上中国,把中国得罪了,这是为什么呢?两个方面。第一个地缘政治,现在他彻底倒向西方,跟西方做的生意越来越多了。还有一点就是越南跟中国在南海上面有些摩擦,民族感情上啊,是有些对立的,所以现在中国连去座堂会或者是技术交流的机会都没有。 全世界的高铁我们肯定是遥遥领先的,因为现在全世界六点五万公里的高铁里程,中国都占到五万公里百分之七十了。这么大的体量,连这个项目我进去谈的机会都没有,那你是不是把中国彻彻底底的得罪了?虽然说后期你不一定选我, 那你连基本的这个机会都没给,这个就是非常大的问题。那我们来看一下越南离了中国能不能干成这个项目,是不是会花更多的钱?这条是从河内到吴志明,是相当于中国的北京到上海这么一个重要的干线,他计划是从二七年开始动工,三五年建成, 投资六百七十亿美元。他计划是空手套白狼,政府不收钱,由企业去融资,或者是结出百分之二十融资,占百分之八十,把这个项目干成干高铁,任何一个国家他都是花钱花在这几个方面,第一个是勘查征地,这一部分大概花到百分之四到百分之五, 基建花的最多,包括你的桥梁、隧道、路基、路面铺这个铁轨,这个大概还要花到百分之六十到七十,中国是恰恰在这个板块优势是非常大的。 还有一个就是高铁的电力控制,这个是技术最密集的地方,还有一个信号控制,还有车辆的技术, 铁轨的技术,这是技术最密集的,但是投资的比例大概是在百分之二十到三十。那越南不让中国的另外一个理由就是怕我们控制它的信号,控制它的电,未来两国有摩擦的时候,我们拿这个要挟它。 还有一个点就怕我们做了这个项目,美西方觉得越南倒向中国,所以现在他们是离我们越远越好,后面的可能后悔的,因为普建这一类的只有中国性价比最高的,中国给的贷款各方面也好,虽然说日本现在也是在商讨一些贷款和技术转让的问题,但是离了中国 越南这条高铁,那肯定是要么投资增加,要么难产,我们拭目以待。资质千千万,一哥有一半。


据越南媒体十二月二十日消息,当地时间十九日,越南在胡志明市举行了首条高铁的开工仪式,全长五十四公里,设计速度却高达每小时三百五十公里,预计三十个月完成全部建设。工程计划于二零二八年正式投入运营。 考虑到越南之前从未建造过任何高铁,这一时间表可以说是雄心勃勃。六百七十亿美元,一千五百六十公里,三百五十公里时速,越南南北高铁的这个体量和标准,相当于再造一条京沪高铁。 但越南手里既无轨道工人,也无无贼轨道技术,连信号系统都还在靠手摇,却要靠地产商加汽车代理主导。 之前日本新干线报价过高被否决,中国也给出过性价比更高的方案,但越南始终在各方之间摇摆。我觉得核心原因还是技术转让和地缘平衡。 每一次避嫌都是对国运的一次挥霍,避开了中国,却掉进了更深的坑。德韩不会坑越南,他们只是按合同收钱,真正坑越南的是越南自己。

花六百七十亿美元修高铁,却把全球最能打的中日踢出局,越南这波操作到底是疯了还是另有图谋?要知道这可是相当于再造一条京沪高铁的体量, 越南凭啥敢让地产商和汽车经销商牵头?哈喽宝子们,欢迎来到四海视野,今天我们要讲的呢,是越南在决定修建南北高铁的时候,出于地缘政治的考虑啊,把中国和日本的方案都排除在外了,而选择了德国和韩国的技术。 但是呢,因为越南本身各方面的条件都不具备,这就让这个高铁项目充满了非常多的风险和挑战。其实外界都很好奇,越南这次到底是怎么来推进这个南北高铁项目的? 越南的这个高铁呢,最近初步的方案算是定了,但是呢,也不能说完全定了,就是还是有很多变数。那最主要的呢,是两家越南本土的民营企业在主导这个事情, 那这两家企业他们背后都拉了哪些外国的技术伙伴?一家呢,是越南首富潘日旺的这个 vincebit, 他 是跟德国的西门子签了合作框架协议。然后另一家呢,是汽车经销商陈博洋的长海集团,他是和韩国的现代 rowtime 合作, 就是他们想看起来就是要靠本土企业家德韩的技术来实现越南高铁自主这样的一个目标。那接下来我们要探讨的主题是,越南为什么会选择德国和韩国的技术,而把中国和日本排除在外?这个背后到底有什么样的复杂的考虑?其实这个里面最大的决定因素并不是技术, 而是政治。越南他其实呃为了要减少自己在大国之间的敏感度,所以他就特意的没有选中国和日本, 虽然中国的高铁是全球公认的性价比高的,而且是可以呃整套的输出,包括技术,融资,运营全部都可以。然后日本呢,虽然说很贵,但是日本的新干线是有百年的经验的, 但是越南就是因为所谓的地源敏感和成本太高的这样的一些原因,就把这两个其实非常有实力的选手都拒之门外了。听起来好像越南就是 宁愿牺牲一些效率,也要优先考虑政治上的平衡。没错没错,那最后反而是德国的西门子的 volero nova 和韩国的现代的 emu 三五零这种在他们本国都没有真正商业运行过的概念车, 成为了越南的新宠,就是完全是一场精心设计的避险游戏。行,我比较好奇的是德国和韩国他们的高铁技术到底怎么样?是不是真的适合越南的这个地理环境?这就说来话长了, 德国的西门子他虽然说一直都在强调他们的列车是可以爬陡坡的,是适合越南这种地形的,但是呢,其实三百五十公里的时速的高铁对线路的平顺性要求是非常非常高的,就是你这个曲线半径最小要达到七千米,然后坡度最大不能超过千分之二十。 而越南他这个南北走向是要穿越安南山脉的,地质断层特别多,你没有像中国中铁这样的隧道和桥梁的是根本搞不定的。原来是这样啊, 所以说光有列车是远远不够的,对基础工程能力才是关键,完全没错,而且就是 wind group 和 t h a c o 这两个越南的企业,他们之前是没有任何的高铁修建经验的, 一个本来是做房地产和电动车的,然后另一个是做汽车代理的,就是卖起亚马自达的,现在他们突然间变成了国家的基建的总承包方,就你会觉得好像建商场和修高铁就是换了一种混凝土而已, 然后再加上六百七十亿美元的这样的一个投资,可能最后连列车都买不起,就直接变成一个巨大的债务陷阱。明白了,换个角度我们说一下越南高铁这个财务上和运营上的风险到底有多大?就这个项目到底在经济上有哪些根本无解的难题?他们 vansby 自己做的一个计算就是未来三十年每年的收入是五十六亿美元, 但是光日常的运营就要花掉四十二亿美元,这还没有算本金,六百七十亿美元的利息,就你就算政府给你免息贷款,你都扛不住这个维护、人工电费和零件更换的这些压力, 然后你还要不断的再投一百八十亿美元去扩容,所以就是你越运营越亏,然后你每修一公里就等于背上更多的债务。照你这么说的话,那长海集团他们喊出的这个七年全线通车,然后包括他们所谓的本地化生产,这个到底有多少水分?长海他就是说他要在二零二九年开始在越南本地生产高铁列车, 但是呢,他那个七百八十六公顷的轨道交通产业园现在还是一片荒地,就他所谓的本地话,其实可能最后就是在越南给韩国的车厢重新喷一层漆,看来这个所谓的本地话其实就是个口号, 那德国和韩国他们的企业到底能从中捞到什么好处?德国和韩国他们是非常乐意的,因为西门子他在越南就只有一个办事处,然后他过去三十年就只卖出去过几套地铁的信号系统, 然后现在 roton 在 东南亚几乎是没有什么业务的,那现在一下子有这么一个六百七十亿美元的大蛋糕,他们就算最后这个高铁修不成烂尾了,他们设备的钱,技术授权的钱,还有后续运维服务的钱都是照拿的, 就相当于越南用自己的国家信用帮他们买了一个技术的大单。然后在德韩眼里越南其实就是一个冤大头。好,我比较疑惑的是越南的这个铁路基础这么薄,它到底在技术积累上有哪些短板? 他要一下子上这个三百五十公里的高铁,他会遇到哪些几乎难以逾越的障碍?其实越南现在的铁路大部分还是十九世纪的迷轨,就轨距只有一米,然后他整个国家的铁路的平均时速都不到五十公里,然后他的调度还是靠电话 信号还是靠人工班倒差。就你很难想象,他要一下子跳到三百五十公里的这种标准轨的高铁,就相当于一个小学生直接要去参与航天器的竞标啊,这么大的技术跨度确实让人捏一把汗。 那高铁建设本身在越南的这个地理条件下还会遇到哪些具体的挑战?三百五十公里的高铁对施工的精度要求是非常高的,你那个无闸轨道的误差要控制在毫米级,然后你还要处理热胀冷缩,然后桥梁和隧道的比例又非常的高, 然后越南他又正好处于这个安南山脉,地质又很破碎,然后卡斯特地貌和软土又很多,然后他现在连稳定的电力供应都没有,他很大一部分电还是要从广西拉过来, 所以你就完全看不到他这个技术基础在哪里。说到这,我想问一下,越南为什么要让民营企业来主导这个高铁项目,而不是像很多国家一样由政府来兜底? 因为越南他就是坚持说政府不兜底,然后让企业自己去承担风险,自负盈亏。但是其实你高铁这种东西,它是一个公共工程, 它是要涉及到征地、环保,然后跨省的协调,然后还有沿线的开发,它远远比你一个商场的招商要复杂的多。是的,这么大的一个责任压在企业身上,那万一这个项目要是出了问题,会带来什么样的后果?企业它反正就是亏了,它就破产嘛。 那最后留下的就是这个项目的烂摊子和越南的主权债务的危机。就是你高铁这个东西不是说你靠几张 ppt 就 可以撑起来的, 它是需要工程的逻辑去支撑的,而不是说你靠这种政治的博弈就可以扑出一条轨道来。确实。然后我们再来聊一聊,就是越南的这个高铁项目背后的政治决策和它的前景。你说越南他为什么宁可多花这么多钱, 也要拒绝中国方案而去选择德国或者韩国,其实越南他拒绝中国的高铁方案,并不是因为中国的方案不行,而是因为中国的方案太行了,就是你一旦选了中国,你在整个地缘政治的格局里面就失去了一个平衡的筹码。 所以越南他宁愿多花三百亿美元,然后去选德国或者韩国,就是为了要保持他所谓的安全和自主。这么看来的话,越南的这个频繁的换合作对象,其实对他自己是有伤害的。没错啊,你看他二零一零年的时候把日本拒之门外,然后二零二四年的时候又拒绝了中国, 然后二零二五年的时候又全力的去拥抱德韩,他每次看似是在避险,其实都是在消耗自己的国家的运气。你当年阮近勇推动的高铁梦就是被国会否决了,然后现在范日旺的这个雄心也很有可能会被山体滑坡,债务违约,或者说一场暴雨之后的轨道沉降给彻底的击碎。 你就是避开了中国,但是你却掉进了一个更深的坑。那越南他把高铁当成一个地缘政治的工具,和他真正的要建成一条高质量的铁路,这中间到底有多大的差距?德国和韩国他们只是来做生意的,就是他们按照合同来收钱, 真正让越南陷入困境的是越南自己的选择,就是你河内到胡志明市的高铁还只是停留在规划图上的时候,中老铁路的列车已经在万象的雨林里面穿梭了。 就是你真正的基建,它是一个国家能力的体现,它不是一个用来做外交表演的。越南你如果只是把高铁当做一个平衡大国的一个筹码的话,那你最后很有可能换来的就是经济的泥潭。




近日,越南高铁项目有了初步动向,确切的说,这一动态让局势变得更加扑朔迷离。原本备受瞩目的越南南北高铁项目初步方案已然落定。令人意外的是,在这场激烈的角逐中,我们和日本两大强劲的竞争对手双双出局, 越南方面似乎要走出一条自主之路。越南首富潘日旺旗下的 winsbeat 宣布与德国西门子签署了全面合作框架协议,而汽车经销商陈博洋的长海集团则与韩国现代 routine 达成合作。这两大本土民营企业分别牵手德韩技术, 一副越南高铁我们自己来的壮志豪情跃然眼前。然而,他们真的有能力做到吗?越南南北高铁规划全长一千五百六十公里,设计时速达三百五十公里,总投资高达六百七十亿美元,这样的规模和标准,几乎等同于再造一条我们的京沪高铁。 但现实却如同一盆冷水,越南国内既缺乏专业的轨道工人,也没有掌握无闸轨道这一关键技术,甚至信号系统还停留在较为原始的首摇阶段。 如今却要让一家主业为房地产和电动车制造的企业,以及一家从马自达四 s 店起步的企业来主导国家的重大基建项目。 这就好像认为盖商场和修高铁仅仅是混凝土标号不同那么简单,实在是有些异想天开。从地理条件来看,越南南北贯穿安南山脉,地质断层密布,修建高铁面临着巨大的技术挑战, 没有像我们中铁那样具备强大隧道与桥梁攻坚能力的团队,仅仅依靠西门子的一套列车和信号系统,恐怕连轨道都难以铺设平整。据悉,越南首条高铁全长五十四公里,设计时速同样为三百五十公里,已在十二月十九号开工,目标是三十个月完工。 但以德国企业一贯精益求精、注重质量的工作风格,四十个月都未必能完成一半的工作量。 越南在高铁项目上直接跳过我们,选择德国实在令人费解。要知道,在诸多领域,越南都受益于与我们的合作,不知道越南是否还记得是谁在一定程度上为其发展提供了机遇和支持?让我们拭目以待,看看越南这场高铁表演究竟会走向何方?

实现越南标准更致命的是,越南两大民企连一米高铁都没修过。前者主业是卖楼盘、造电动车,后者是骑亚马自达的四 s 店老板。如今,他们摇身一变成了国家基建总包方,仿佛盖商场。与修高铁只是混凝土标号不同,之前越南跟中国合作基建时, 就因为债务问题和技术标准摩擦,恼火不愉快。这恐怕是一招被蛇咬十年怕井绳。他想要的是,列强指出钱出技术还得分担风险,自己却要牢牢攥着控制权。 高铁不是 t p t, 轨道不会因政治正确而自动铺平。越南高铁的真正悲剧,不在于技术落后,而在于用政治算计取代工程。理性 就让德国去试试越南高铁的水到底有多深。中国只需要守住互联互通的货运大通道,继续扎实推进区域经济一体化。

