国内呢?就是你看啊,我们国内的球员去国外打球,嗯,我们都会说我们抱,我们喜欢说我们抱着学习的态度去的。嗯,那学习是一种什么状态?你觉得就开放吧,对吧?还有呢, 学习也是一个我,对,我还是重新发现自己的一个发现自己,嗯,就是,你看,就是你在思考这问题的时候,你会多想一点。嗯,对, 就是你抱着学习态度去的时候,实际上当然这是我们的文化,我们希望学习一些更,嗯,从更高平台上学习东西,然后去回报啊,或者说去发展啊,或者怎样。但是我后来发现一个问题,就是那些球员是为了生存,嗯,生存需要思考吗? 很本能的东西是不是?哈哈哈,是,为什么要考虑生存?因为我在 nba 打得不行的话,我还是可以回到国内,所以我,我去 nba 我 考虑的是学习问题,所以一下给想复杂了, 我现在回忆起来生存的逻辑,或者是它蕴涵的这个思考,生存不需要思考, 哈哈哈,我在那学了两个词,第一个词是 you had, aggressive, aggressive, 嗯, aggressive, 对 对,跟咱们的教育都不太一样, hungry, hungry, 嗯,这两个词都是跟生存有关系的, 给他带来一个特别强的一个竞争文化呀,非常强的竞争文化。嗯,我记得当时我的教练曾经在那个课场里头聊天时候,我看到那个球投在这,嘣嘣嘣嘣,他只要再往外一点,我的工作就没了。嗯, 但这球都不是我投的,嗯,都,我,我都不能投这个球,我是帮助我的球员尽可能去掌握这个机会,通过他来帮我去保住这个工作,你想这是,这是一种什么样的心态?嗯,哈哈哈。 嗯,我我,我是觉得第一次就是近距离的去感受这种东西的时候,你感到是一种很强大的力量。嗯, 我记得当时乔丹最后一年打联赛,呃,等于是最后一次到访休斯顿打比赛,那场球是我第一次打先发,我赢了,我们是火箭队。赢了。赢了以后呢?小森当地画了张漫画,就是说乔丹历史上唯一一次得分没上双,就是那场比赛。嗯, 你说我没上双是吧?来给你看看,然后再到他们主场反过来一个人读了三十五分,把我给干掉了。 啊?这这这这个反正是能还能想象,就是四十岁一个老头,老头是打引号的了啊,这种就是还能干成这种事。嗯。
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这是姚明最具担当,也最让人心疼的一次回答。二零一九年男篮世界杯,中国队因为这个边线球的失误加时洗摆波澜,无缘东京奥运。正因如此,中国篮球这七年走上了一蹶不振的道路。 赛后,记者把话筒怼到姚明眼前,问谁来负责?那一刻,他眼含血丝,胡子拉叉,满脸疲惫,从牙缝里挤出了一个字, 有些人总是要在这个比赛的失利之后,让某些人去负担这个责任。如果说这责任一定要有一个负人负担的话,那会是谁?我 语气无比坚定,转身就走。但此刻他的压力是即使两米二六的个子也无法承受的。七年过去了,姚明不再是那个站在中国篮球顶端,手握权力的姚主席。 再看现在十三幺里的他,跟许志远坐在草原上,翘着二郎腿,喝着咖啡,又笑出了好几款表情包。对比那个高高在上的自己,他笑着说,可算不用天天看文件了。 他又做回了大姚,这个称呼是他最喜欢的。从远赴美国,在 nba 筑起中国长城,到遭遇伤病的无情, 再到掌控权力但焦头烂额的篮协主席,最终现在能对着草原发发呆,感受自然和生活的美好,做着自己想做的事。这些年的跌宕起伏和身不由己,在一场敞开心扉的聊天漫谈中,让我们看到了一个完全不一样的姚明,特别真实。 他回忆在 nba 的 那段日子,中国球员去国外总说是去学习,但对于美国人来说,人家那是为了生存,他们有种刻在骨子里的攻击性和饥饿感, 这是我们最缺的。就像乔丹,四十岁了还在为一场比赛拼尽全力,输了就一定要赢回来,这是体育运动最不能丧失的竞争精神。而咱们的孩子从小被教要谦虚,多学习,可忘了告诉他们,想要的东西得自己去抢, 机会不会等着你学好了再来。当蓝协主席那几年,姚明说自己的思维都变形了,有几个月天天琢磨是不是有人给我下套,觉也睡不好,饭也吃不香,头发一把把掉。他形容那是他四十多年来最难熬的时刻,感觉被世界鼓励了, 毕竟之前太顺了。觉睡不好,饭吃不香,思想在走神。所有人跟你说的话,你要么是听听走神了,你要么就感觉他是不是有什么目的,他的目的是什么?他是不是给你下圈套?就是 你变得谁都不愿意相信。嗯,你也是,其实变得谁都不愿意相信的时候,就变成了你是没有判断。后来他想通了,权力就像握在手里的沙子,越使劲攥漏的越快,很多事 他也决定不了。权力就是当你手里有一些东西可以去改变别人的时候,不是对自己,是对别人产生影响的时候,那叫权力。现在他卸下了担子,想当一个提问者,不想再当一个回答者了。这么多年来回答的够多的了。我想做一个提问者, 我不想再做回答了,哈哈哈。鸿门宴要是项羽一刀会怎么样?如果圆周率是算得进的话,这个世界是什么样子的?你觉得是睡一觉时间过得快呢?还是醒十二个小时时间过得 快呢?为什么叫十三幺?你觉得 ai 会跟我们共事搭把手的是什么呢? ai 的 母语到底是什么?为什么你觉得呢?我也不知道啊。 都说人多活,你看人啊,别被名头困了。放下权力,放下诱惑,高处不胜寒。从山上下来,感受下这草原吹来的风。领着 nba 给他退休金,又能重新接广告代言了。看看三国,玩玩游戏,靠自己的影响力,让更多的孩子喜欢上篮球,这不也 挺好的嘛。这里有个画面特别动人,是姚明站在草原上望着远方。说身体高大,但在时间和历史面前,每个人都是渺小的,重要的是找到死的位置。我想感到渺小,越渺小越自由。 几匹马进入镜头,流线前行。这种带着点哲学思考的姚明,是不是挺让你觉得吃惊的?我们总在追逐变大,想成为人群焦点,想掌控更多的东西,但真正的自由是敢于承认自己的想。姚明可以说是中国体育史上最成功的运动员之一, 无论是在篮球领域还是在世界影响力上,有过绝对的高光时刻也被重重压力曝光,这些无疑都是宝贵的财富。 人生没有白走的路,每一步都算数。他想去体验一下跳伞,站在悬崖边上,你知道你不会跳下去,但是你越往前走,心里开始自我抑制,但还是会有一种冲动,希望往前再走一点。 得到北京奥运会闭幕的时候,他自己有种强烈的失落感,像巨大的烟花落幕的感觉。跟一个老队员喝酒,聊到我们之后能干什么呢? 有种感觉是明天太阳还会升起吗?但第二天睡醒之后发现阳光已经照进来了,原来天还是会亮的,世界还在运转。那一年姚明二十八岁,今年姚明四十六了。他感叹人走的太顺,要警惕。 很多时候啊,不是你多牛,是运气砸到了你头上。承认脆弱,斤担渺小,不贪图权力,时刻保持清醒,想想是不是在做真正的自己。这或许啊,就是每一个人在生活中最本真的样子。 一直处在聚光灯下面。聚光灯下面实际上是不允许你有说话的,他会藏了很多,会藏了,藏了很多。自己呢?有时候其实自己也不理解自己了。嗯,自己未必真正认识到自己是什么样子。嗯, 没啥特别得意的,而且现在得意过两年还不知道得意不得意呢。就是这 来,让时间来说呗,让时间来诉说。回到那个失误的边线球,如果中国队赢了,如果进入东京奥运会了,那一切可能都不一样了。 体育魅力有时就是一瞬间,你上去了就上去了,但是你没上去,可能永远也上不去了。我们的人生很多时候不也正是如此吗?无论如何,接受就好。 男篮的不断的失败,你觉得最重要的原因是什么呀?重要原因不是那个边线球吗?那一下 让人断了,那场赢了就进奥运会了,嗯,进了东京奥运会,你面对的很多事都不一样了,真的,一切都是一瞬间。就是这样,一切都是一瞬间。帮你那球你没进,你帮让人断了,嗯,断了,你就这辈子,你没有机会了。 嗯,就这样,不,不是说明天能重来。嗯,为什么体育有意思呢?嗯,对人的巨大的历练。

我我特别想知道十三幺里要做到什么时候。我做到我喝一口 做到八十八做到生命的尽头。对啊如果如果我能做到八十岁就跟你这是一样就不是都就是我的一个漫长的修行 像一个船或者像一个浮萍。你有自身的重量吗好像。对但你可以顺着不同的洋流你可以飘到不同的地方看到不同的东西这个会难吗一年比一年更难吗风景会重进的吧。 想想啊但我我觉得现在要解决很线下的问题就很多人老问我你们这现代舞编了有什么用你你怎么看这个问题 可能争论本身就就是他的一个存在的一直一直一个方式吧但我们我们更有答案了吧我们这个时代。嗯我们更笃定了吧我们这 短也是短暂的吧他我觉得他时时代摇摆的呀是很很摇摆的哎。嗯行吧让他摇摆起来。会会摆回去的会摆回去的。是是是 那你觉得天才的代价是什么啊做一个天才的代价是什么。你觉得代价啊 没有什么我我是最小最小的东西了。 问题是所有人都懂哈哈哈。第一碗不能装满。对 你希望走到悬崖边边缘但你知道你不会跳下去。 these landscapes for me are really inspiring because they make you feel very small and then your worries also become that much smaller hahaha。 假如一个人一生当中不断的问什么是意义的问题的话这个人生也完蛋。 but yes i mean there's a but there's a deeper prior question what do you want to bring about or in your time。 我认为这种情感对我来讲是假的,你的开心是被逼迫出来的。哇,很开心啊。十二岁是假的,我永远不会超过十二岁。 需要耐心啊。 baron miyazaki's revolutionary labouza sukusar slow is fast you have to actually slow down in order to move i think yao ming will get the opportunity to play in the nba。 每代人未尽其才是正常的状态。 very hard to live with uncertainty。 那 我问哪个地方是你故乡?你能看得清现在的世界吗? 我觉得我对自然的理解很少,而且我经常忘记了。就是比如我喜欢的人文那一部分。非常大的一部分是由自然激发的吗? 哇,我就一下突然安静一下。那个河水的声音之前根本听不到是吧?对, 我好喜欢听这个声音呢,就好像一个新的生命节奏就来了。

看了最新的一期十三幺许志远对话姚明,有两个地方让我觉得, 呃,想说一说。第一个就是姚明真的让我就是很惊叹,因为以前我们看到的都是球场上的他,或者说做篮协主席的他。嗯,惊叹的是姚明的内心是那么的细腻丰富,而且特别有思想, 可以说他是一个活的特别明白的人。所以你看一个优秀的运动员,他虽然是在球场上去拼杀,但是他同样需要有智慧,需要有非常强大的这样的一个心智的能力。 另外一个就是我看到很多评论区都在说许志远怎么怎么的没水平,或者说姚明配不上许志远, 就是为什么我们总是喜欢制作这种二元对立,就是一个访谈节目,其实他能带给我们思考,带给我们启示,甚至是啊带给我们那种 是觉得那样的一个好的感受,我觉得都是一种收获。为什么我们现在的人都喜欢去在互联网上去制造对立,或者说我喜欢一个人,他就是绝对的好。呃,那和他对话的那个人就不如他。 特别是在十三幺这个节目里面,很多人好像都不是特别喜欢许志远,但是许志远这个节目他为什么一直做的这么好,这么火?大家不喜欢许志远,为什么要去看他呢? 我其实不是特别理解,就是为什么我们就是很多评论区会有很多人会有这样的思维, 这样思维本身就是很偏执的,很极端的。呃,非黑即白的。那许志远和姚明他显然是两条生活路径,两个领域的人,他这样的交锋本来就是很有意义、很很有趣的一件事,为什么我们非要去比较谁更高谁更低? 这,这真的是一个很 low 的 一个思维模式。好吧,就说这么多吧,我支持十三幺,支持许志远,也支持许志远采访过的每一个优秀的人。

那你现在回忆起来哪段时间是你人生中自我意识过强的时候?我是独特的,我,我重要的是让我使命各种 七八年前吧,你懂了,哈哈哈哈,那,那也是挺好的一个一个状态。嗯,哈哈, 但是不是也是,都是不可避免的人生过程,你希望避避免吗?那个过程。你,这这个我没法避免。你你,你不懂的,你就是人不知道自己什么,不知道。嗯, 那你体验过了才才知道。你知道你什么?原来不知道。嗯,然后再慢慢慢慢说,希望你可以知道你知道什么。嗯,哈哈,你觉得你追求到底是什么?我追求的,我现在追求的轻松。嗯,懒。 嗯,最好什么事都不干。我先不是说了吗,你喜欢什么样的队友?我说我喜欢把得分,抢篮板,防守全干完了,让我什么事都不干了。哈哈哈哈, 对,这是你人生稀缺的部分,没,没有过,体验很少的部分。其实我这这这从从从从官方的角度来说也确实我我我的人生已经足够轻松了,就是说很多苦活累活都是团队很多的这个同事都已经全看完了。哈哈哈, 我今天说一下,我从来没觉得我小时候缺过什么东西。嗯,没有那种生存,那种压力。对对,这这个,这个来说是,对我来说是一个正向,但是同时也也有一些这样的东西,但这个东西在后,后边你总算 意识到这个问题了,我不能说,我我,我克服了这个问题,我,我意识到这个问题了,嗯。

他最初你们决定要去蓝鞋,你是什么反应?你们当时怎么这个这个角色过程是怎么讨论的?我当时嗯, 从内心角度上讲就是从这个,呃理性的角度上讲是是反对的。嗯,但是我知道,嗯,我一开始就知道他肯定会去的,嗯,因为这是他最大的一个机会去帮助中国篮球。 我们后来也征询了很多那个法律界的人士,就说这这第一件事你就不要做那个商业代言,虽然国家没这个规定,那他眼睛都不眨一下的 就说这个,这个没问题,对不对?这个马上就就就就去做。嗯,其实我觉得就是杨伟从本身的意义上讲, 他可能非常不喜欢做一个名人,一切都在放大镜下面,但他呢, 有可能现在是从另外角度上讲,他说我既然是这样,我也改变不了这样,那我干脆就是用我这个名人的影响力来做一些我想做的事,我我觉得应该去做的事情,他非常清晰的知道他可能是那个种树的人,但他不一定是这个乘凉的人。 嗯,我一直开玩笑的讲,就是武侠小说看多了以后啊,嗯,就会就会变成一个侠客,他就是一个 一个侠客,他是一个真正的一个中国他这一代人很少见的理想主义者。嗯,我朴素的把这个归纳于就是这种侠客精神,嗯,对不对?这就是一种理想主义的一种向往,对不对?总是明天会比今天更好。 可能大家从表象上看,他在篮协的这个七年的工作不是很成功,因为这个两次中国队没有进奥运会,嗯, 他认为就是他已经为这个中国篮球坚定了很好的一个基础,至少是开始在坚定这个基础。

人不知道自己什么不知道,你体验过了才才知道。你知道你什么?原来不知道。嗯,然后再慢慢慢慢说,希望你可以知道。你知道什么。嗯,国内呢?就是你看啊,我们国内的球员去国外打球,我们都会说我们抱,我们喜欢说我们抱着学习的态度去的。嗯, 就是你抱着学习态度去的时候,实际上当然这是我们的文化,我们希望学习一些跟嗯从更高平台上学习东西,然后去回报啊,或者说去发展啊,或者怎样。但是我后来发现一个问题,就是那些球员是为了生存,嗯,生存需要思考吗?很 本能的东西是不是?哈哈哈。为什么要考虑生存?因为我在 nba, 我 考虑是学习问题,所以一下给想复杂了。 我现在回忆起来生存的逻辑或者是它蕴涵的这个思考。生存不需要思考,我在那学了两个词,第一个词是包含的 aggressive, aggressive, 嗯, aggressive, 对 对,跟咱们的教育都不太一样,这两个词都是跟生存有关系的, 为他带来一个特别强的一个竞争文化,非常强的竞争文化,嗯,我记得当时我的教练曾经在那个球投在这蹦蹦蹦, 他只要再往外一点,我的工作就没了。嗯,但这球都不是我投的。嗯,但我,我都不能投这个球,我是帮助我的球员尽可能去掌握这个机会,通过他来帮我去跑出这个工作,你想这是,这是一种什么样的心态?嗯,哈哈哈, 那你现在回去了哪段时间?是你人生中自我意识过强的时候?我是独特的,我,我重要的是让我使命各种。七八年前吧。你懂了。但是不是也是,都是不可避免的人生过程。 你需要避免吗?那个过程。你这你这个没法避免。你你,你不懂的。你就是人不知道自己什么不知道,但你体验过了才才知道。你知道你什么原来不知道。 嗯,然后再慢慢慢慢说,希望你可以知道。你知道什么。嗯,你觉得你追求的到底是什么?我追求的我现在追求的轻松。嗯,懒。

推荐大家去看一下十三幺第九季,许志远跟姚明对话的那一起,姚明真的说话太有深度了,他在讲小朋友的这种篮球训练的时候,其实大家都是个人能力差不了太多的,包括男生跟女生之间也是差不了太多的。 关键点在你的个人组织能力,就是如何把篮球场上的五个人串联起来,打赢这场球,这是你的组织能力,但是如果你要有一个很好的组织能力的话,就要去放弃个人能力。嗯, 这让我想到了一个点,就是你的目的是什么?是想要赢球,还是想要得分,还是想要一些个人能力的展示? 如果你想要一些东西,想要赢球的话,你必然要放弃一些东西。姚明后边还提到一个点,就是达芬奇从小是画鸡蛋的,但是他最终画的那幅画呢,是蒙娜丽莎,但画鸡蛋是开始啊,其实就像篮球也是一样的, 如果你没有一个很好的基本功的话,首先要有一个个人能力,其次才是从你的个人能力之上,然后去跃迁, 成长出一些个人的组织能力。但是你要放弃一些个人的能力,但是这个个人能力你要有,你可以不用,但你一定要有。 其实你试想一下,我们现在社会当中的每个人都是这样的,首先从小的时候有一个很好的一个基本功,就是学院出来的通用的知识, 然后呢在这个基础之上去衍生个人的一些能力,你的组织能力,你的得分能力,你的各行各业一些突出的技能。 这个鸡蛋其实就是开始,但他只是开始,不代表着你所有的以后,后面姚明还讲到了一个点,就是创造力,他说的比较隐晦一些,创造力其实就是从你开始违抗所有的这些指令的时候 开始的,这个创造力呢,就是在这些基础之上衍生出来的东西,从叛逆,也就是你开始不遵循这个规则开始。姚明的思想真的太有深度了,建议大家看一下原视频。

我觉得这这一年挺开心的。嗯,就是当你可以说 no 的 时候挺开心。那时候刚去美国的时候,这个美方的团队里边人说他说 yoyo 还在那儿,然后就 say no, yoyo 问我,哈,原来我还有说 no 的 可能性, 就发现人掌握权力的时候,我这说说了一堆呢,然后说你还不 control yourself, 哈哈哈哈,对权力有警惕的时候,看是什么时候。这个真正有这个时候是可能还是第一次买了上海队,包括后来再来一些。那那那那,那是有一定的权力的。嗯, 那个其实运用起来真的是太高深的东西在里面了。我太高深和原来打球那时候完全不一样,完全不一样,有时候需要谨慎,有时候你需要自然,这个度能把握好的人,我这很难学这个很难。对啊,我,我自认我没学那么好,我自认我没学那么好。嗯。

果然人有了底气,说话也够直。在姚明聊十三幺创办了九记,您那节目多少年了?今年这集拍完就跟你在秀孙火箭打球一样长。九年九年。我说你们这节目能火九期也挺不容易的。 被小孩子问坐冷板凳什么感想?姚明叔叔您有时候呢?坐冷板凳的时候是怎样调整心情的?呃,你说坐冷板凳就是打替补的时候喽? 好像 t 五没打过哈哈哈。

你心中的遗憾肯定是有的,就多想无益。是,是吗?遗憾是是,遗憾是差点,差点差。怎么办呢?你会懊恼那么一段时间,这个这辈子肯定也忘不了,但是你不会是天天说,哎呀,这好疼啊,这这这这这这。 嗯,不可能,但偶尔会想起啊。当然当然当然。看那时候那个纪录片,包括那个一些资料,其实你的那段时间那些友友情其实挺感动人的,一本一个翻译,包括那个卷福老大这些人,他对这些友谊想起来会说 有点缺憾。那个地方是因为我走的太顺,而且我我我,我走的这个路有时候走的太快,走的太快,很多东西变化太快,我没有足够的时间和精力去回报他们,所有的人 也会困扰你,会困扰我,但有时候你在友情中,你有时候你也不得不做一些很很很很难的决定。那时候怎么办?有啊,当然有。嗯,我那时候 走的是体校,天天在训练,然后去国外打球,然后很多时候也是很多。我一直强调一点,我走的很顺,对吧? 我记得有一个,后来有一个同事跟我说一句话,他说其实你以前走来走去都是高接高送的。嗯, 对人情冷暖有着一个细节是不太重视。不太重视。不太重视。那这里边实际上就是我缺了很多东西,包括我说的前段生存,我没有体会过。 嗯,这些实际上就是怎么说呢?去了很多,其实你你会常,你会常感觉他是一个某种意义上是真的是个孤独的人,那这个内在的孤独感一定使他发展出一种 更深的与自己相处的方式。我就问他这个时空为什么变了呢?我就突然觉得像指环王,或者像某种片子里面我的一个好,我一个朋友是一个巨人的朋友。 我不,我其实告白我想抱抱他,后来不知道怎么抱怎么下手算了。对我我,因为我,我挺习惯的拍拍嘉宾的,我觉得是这样。 嗯,挺有意思的他,他真的像个温柔的鲸鱼,温柔的小巨人。


好, 有兴趣去看看奥运会嘛,咱们要不约一起?以后二八年的时候能能去,奥运会的时候咱们就搞点有意思的事。行啊, 二班在哪在哪,左上旗啊。好。哎,你为什么想突然想起奥运会这个事情? 其实奥运会对我一个很大的改变,是我,我经历过一个事,是我第一次参加奥运会,两千年悉尼奥运会 比赛差不多打完了,还有几天才回国,就是在在那个运动员村里边到处闲逛瞎逛,到处溜达玩 啊,奥运村里边就是是,就像一个小地球村一样,各个国家的操持,各种语言的,各种肤色的,各种宗教里边就这这边 啊,后来呢,我就逛着逛着想买点纪念品,就跑到这个纪念商店去,我看到了一幅照片,嗯,是开幕式时候他们从体育场的上面拍下去的照片。嗯, 呃,那个照片是火炬已经点燃了,然后所有的运动员都在场中间,然后这个大家都混杂的不知走到哪去了。那那那,那个时刻我就在橱窗里,那个那个照片反正是我忘了,反正是三十多四十欧元,奥园吧。嗯, 然后我,我就想,我想我个高,我应该能找到,我看看我自己在什么地方。嗯,我,我挺想买这幅照片的,找半天我都十几分钟没找着,死活没找着。 但是你那一刻你会觉得很奇怪,说,哇,这个奥运会你,你第一次感觉到你自己那么渺小,嗯, 想象一下这句话是在是一个两米二十的人说出来的。嗯,在那幅画里边你感觉渺小 那,那幅画一直在我脑子里,我感觉那特美。 就是你,你感觉渺小的感觉是特别好的。嗯,你其实感觉到渺小也是一种力量,也是一种力量。

姚明的回答还是一针见血,在最新季的十三幺,姚明尽最大可能婉转的说出了国内运动员的根本问题,在很多球员为了学习技术而选择去国外进修,可姚明却一句话点破我们国内呢?就是你看啊,我们国内的球员去国外打球,我们都会说我们抱,我们喜欢说我们抱着学习的态度去的, 但是我后来发现一个问题,就是那些球员是为了生存,嗯?生存需要思考吗? 很本能的东西,为什么要考虑生存?因为我在 nba 打得不行的话,我还是可以回回到国内,所以我们我去 nba 我 不考虑是学习问题,所以一下给想复杂了,简单的几句话却引人深思,姚明还是活得太通透了。