陈鲁豫漫谈哪里看播客

嗨，大家好，我是陈鲁豫，今天我呢录一个个人的播课，我想聊一聊我心目当中的生动女性。 生动这个词可能是我在小学一年级语文课上老师就教给我们的。那个时候到现在，生动在我脑海当中已经有一个非常固定的一个解释， 他和某一种类型的人连在一起，比如他一定是外向的，他一定是活泼的，是好动的，是你肉眼能够看到所谓生动的样子的。但其实在我心目当中还有另外一种生动的形象，就是生动可以是显性的，他更可以是隐性的。 而真正的生动就是你无法去定义他，因为我这些年已经采访了太多的人，太多的有趣的，可爱的女性。最近采访了一个嘉宾，记忆非常的生动，鲜活，扎实，一惹， 他是一个彝族女孩，而他是一个不断的在改变自己，不断的在重新的发明自己，发现自己的一个人。他从大山深处到他们的县里去上学，又到更大的城市再出国， 他曾有过非常所谓打引号的很好的物质生活，但他毅然决然走出了那个很丰富的物质生活，又一个人到国外重新做一个学生， 未来是什么样的完全不知道。而我非常欣赏这种能够跨领域的不断重新发明自己的人，他有很多的身份，在不同的场域里面，他是不同的样态，像水一样。 我要如何保持生动的力量做到这一切？首先就是你忘记我为什么要保持生动，千万不要为了变得生动而每天都在想我该如何变得生动，把生动变成了一个新的正确，我觉得我一直以来做的就是想 打破一些事情，我不是必须要做一些事情，我不是要必须成为一个什么样子，我就做我自己，我是怎样生动就是怎样。另外一方面，我特别希望我能够一直探索， 因为我环顾四肢，我发现啊，我欣赏的人，我欣赏的女性，都是保持这个非常可贵的品质，他们在不断的工作，始终在进步，始终对自己还有更高的渴望。嗯，在探索。 但是对我来说，我在两年前开始涉入播客领域，音频播客领域，他给了我一个特别大的一个可能性，就让一个已经非常成熟的，在业内已经进行了多年的表达者，我有了一个做新人的重启的机会。 这个对我来说太难能可贵了，因为我已经基本上找不到能够有一个场景，在这个场景当中， 我可以被当做一个新人那样的对待，会发现哦，这是一个很好的机会，让我能够像一台电脑一样关机，然后重启，你又完全的被更新了，你又进入到一个新的领域，一个新的时代，你完成自己的跨越媒体周期最后的这个蜕变，我就是个特别愉快的有意义的探索。 对于我来说，保持生动是是我生活的方式，是我创造的方式。但还有一点， 她和我的年纪连在一起，我觉得我的生动背后还有一种我的责任感，如果一个更年轻的女孩，在很小的时候，她看到我，她就啊 这位女性前辈，他很有趣，他很有意思，他做的事情很有意思，他在工作时候是如此的真诚，他是闪光的。哇，他好生动，我也想这样， 我希望他们看到有一种生命的样本，是这个样子的，就生命可以如此，他可以是这样的生动，而这样生动是很有意义的， 我想像他那样，他可以为我的人生敞开那么一扇门，打开那么一扇窗，为我趟出那么一道路。 我也希望有一天女性的生动这件事情本身不需要被讨论，因为到那个时候，生动就会特别自然的以各种各样的方式呈现在不同的人的身上。 所以此刻我们的谈论又是有意义的，因为在我看来，我们做的事情就是像一场接力一样，把生动一棒一棒的传递下去，然后有一天它将变成一个根本不需要再谈论的事情，像呼吸一样的自由自在。 也希望有那一天的话，我们都能够真正的做到以各自的方式生动着。

现在我可以跟他说多看看吧，因为最痛苦的是没有选择的人生。但人生是有很多选择的话，也许年轻人他也会困惑。有些时候如果没有选择的话，我反而就就这一条路，那我就去走了，也没有什么可后悔的。 如果有很多条路的话，万一我选了那条难走的，所以我常常会会说，早去早回。什么意思呢？就是早结婚，你就早出来，把它经历过一下。对，就是早去早回。嗯，每个人都要回吗？不用啊，要是你非常好运的话，你就一直在在里面呢。 但是世上并不是如此完美，就是从不开心的婚姻早一点出来。我看到我身边的很多的朋友，他们有些是害怕，有一些是， 有一些是不愿意放弃现状。那的确有，但是这个是女性的必经之路，你当时害怕吗？不害怕，大不了就走下去嘛， 大不了走下去走，走到哪？走下去。每一天走一步，每一天走一步，不要计划那么多。当时我租了一个小房子跟两个小孩啊，就是一天一步，一天一步，这样子把自己充实起来。

我今天在听庞颖和张青云做客鲁豫的播客的时候，他们聊到了一个话题，就是关于人未尽的梦想。庞颖就讲到他当年就是本科，本来可以去剑桥的，但是因为家里供不起学费，他就去了新加坡国立啊，当然其实新加坡国立也已经是很好的学校了，也已经算世界名校了， 但是他心中可能一直就有一个上世界顶级名校了。但是他心中可能一直就有一个上世界顶级名校了。但是他心中可能一直就有一个记号。 呃，一方面是就是朋友说他后面去了耶鲁，但是其实这个是一个外部原因，更核心的就是你内在真的想明白了，觉得好像 人生不是被这些东西定义的，但是当然我觉得就是你亲自到了那个地方，给自己的人生画了一个圆满的阶段性的句号吧，这就是一个非常重要圆梦的过程。我就突然想到我的人生也有过这么一个我自己觉得特别重要的一个句号时刻吧。就是 我二十二岁的时候，当时大学刚毕业，从上海回到北京，嗯，然后当时其实有一份，呃，外边所有人看起来都非常好的工作，在外企管培生，然后一切都按部就班进行，光鲜亮丽的。但只有我当时就觉得特别的不开心。 我每天晚上下班之后呢，就会在当时我上班的地方，就是在大阳路那个国贸，呃，不是大阳路那个，那三栋楼我已经忘了它叫什么了，就是大阳路地铁站 skp 边上那三栋楼。呃，我每天下班之后就会在大阳路和国贸之间来回的遛弯，就不想回家，就觉得 有些什么都不对，当时我也没有一个特别明确的想法，说我要去干嘛，但就只是觉得好像自己花了很大努力拿到的这个机会，他好像并不是我想要的生活。 我我大概花了很长时间，就是漫无目的的每天下班之后在街上去游走，去思考到底是不是我想要的人生，然后应该那年过生日的时候吧，我就站在那国贸桥上，我就看着那个车来车往，突然有一个想法，我就觉得 因为当时在国内就是创业，还大众创业，万众创新呢，就创业这个风，就突然有个想法叫 我想去纳萨克敲钟，就特别特别巨像，就是就是要到纳萨克去敲钟，或者就是要到纳斯克去看一看，就是总觉得这个公司上市是件特别了不起的事情，后面我就加入创业公司了吗？然后我们那个老板是投资人，我就跟他很巨像的，在面试时候就描述过这个 愿望，他当时就觉得他就笑了，他就说你为什么觉得敲钟这事就这么重要啊？我说我也不知道，就是 就好像就是人都会有某种执念，那就是二十二岁，我当时的执念，后面呢就是在创业公司自己工作也非常努力， 就是因为我一直心里怀着那个梦想，就是哎呀，有一天说我这公司上市，我去纳斯萨克，这得多酷啊，就一直带着这样一种信念，当然最后公司创业公司也没有上成功上市。嗯，后来在字节那么多年，字节到现在也没有上市，而且对字节这种大公司来说，上市 跟我其实也没什么关系，但是呢，他圆了我去纳萨克的这个梦，就是好像是前年吧，这个时间点我正好在纽约出差的时候，字节的纽约的 office 就是 在纳萨克楼上，特别巧， 我当时就是去纽约出差的时候，我当时还不知道，就打车到了那个那个公司办公室办门卡的时候，就看到边上那大楼就是会写吗？就这楼办公的都哪些公司？ 它 tiktok 这个 logo 上边就是纳萨克，所以就是 tiktok， 那 office 真的 exactly 就 跟纳萨克在同一个楼哇，我当时那刻就特别恍惚，我就觉得， 哇，原来就是就到纳萨克了。然后我们当时中午午休的时候，我还专门到楼下纳萨克围着那纳萨克转了一圈，然后去就是大家都看到美股上市的时候，经常会有那种大屏特别酷的那种啊，公司在那特别开心，一对人我专门去在大屏底下照相， 然后我就站在那大平底，我就在那想，我觉得三十二岁的我终于站在了一个二十二岁我就想来的地方，而且他这个纳萨克这东西他很具象，他就是二十二岁的梦想，跟我三十二岁的公司形成了这样的一种交互。我那刻我就突然有一种， 哎，原来不过如此，就虽然他并不是我当时想象的那个场景，但是呢，你这一路其实我也是付出了很多我自己的努力，最终站在那萨克楼下的时候，那一刻我就感觉啊，人生的执念啊，真的也挺奇怪的，你说你 到这了也觉得就不过如此，但是你没到这呢，你就一直老觉得好像心里差点什么，我特别强烈的有一种就是当时还没到美国市场之前，我就老觉得还差那一口气，我当时就跟我朋友说，我说 有美国的机会，我不知道要来，要不要来试一试，我朋友说当然去啊，他就说如果你心里有这么一个愿望，你不去 尝试够他一下的话，他永远在你心里就是一个劫。哎，我觉得这话就说的特特别对，哎，你心里那点不甘心，就跟豌豆公主垫子底下那个豆子似的，别人根本都看不见，但是你自己就知道，那就是有一个东西会让你一直惦记，所以我后来就选择就到美国来，我就觉得不行，我一定要来看一看， 就我就看完这之后真的不过如此。不过呢，还是挺有意思的，就是你人生经历过这么一个让你梦寐以求，求而不得，然后辗转反侧就惦记了可能 十年的东西，最终你真的经历了之后发现啊，我这十年都在干嘛呀？但是我好就好，在 有了这么一个时刻之后，我就瞬间卸下了我当年的某种执念，然后我就重新思考了我的职业选择，重新思考了我的人生，发现我可能有的时候真的是被执念纠缠，然后我就能特别轻易的放下很多东西， 哎，我觉得挺有意思哎，这期这个张青云和彭颖上的这播课也很有意思，推荐大家去 b 站看啊，真的很有意思。

觉得现在嗯的人会在乎爱情这件事情吗？大家都貌似说不在乎，但是我想当一份情感摆在你面前的时候，又没有人会不去拥抱他吧。嗯，我觉得 这个时代可能更多的人是被不好的情感所困扰跟折磨着，通常当一个人陷入一段很不好的情感，他一定会说啊渣男我才不要恋爱，但如果真的又爱上的话可能还是会陷入其中。这个是人性。我觉得这个人性是不是不会 不会受时代而改变，也不会受年代而改变的？只是大家可能不再那么明显的去讨论了。

如果你觉得最近短视频刷多了，脑子是一团浆糊，非常推荐你去看 b 站上陈鲁豫慢谈这个节目，他每一期节目都有两个小时左右，可以在做饭的时候，做家务的时候放在旁边慢慢听。我觉得鲁豫的采访一直都有一种不 卑不亢的气质，他不会说一定要挖出什么样的猛料，或者说一定要升华主题，他更多的是可能尽量客观的去讲述一个故事，去传达他想传达的东西。所以我觉得他的播客都可以带着一种很轻松的心态去听，不用一定要从里 面学到什么东西一类的，但实际上在听这些播客的过程中，还是能够对我们的生活获得一点启发的。那我今天听的这集是鲁豫采访张晓慧的那一集， 他们回顾了张晓慧的人生历程，她的人生非常精彩，但是我听听也就忘了。我记得是一个小的细节，就是因为张晓慧她是一个很喜欢时尚，然后很喜欢漂亮衣服的女生。 然后她说她在第一次跟着爸爸去做翻译的时候，估计那是一个很大的会场，然后她可能会有点紧张一类的。那过了这么多年，她说她关于翻译的内容 已经完全忘记了，但是他会清楚的记得他当天穿的是什么牌子的衣服，什么颜色的套装，然后搭配了什么样的首饰，背了什么样的包包一类的。我觉得这对于我们普通人来说也是一个很好的参考， 就是说在日常生活中，我们也可以给自己创造一些锚点，或者说一些小的仪式感，就比如说我喜欢鲜花，那我就可以在每个重要的日子，或者我觉得开心的日子， 我就去给自己买不一样的花。这样在几十年以后，我再回想起来这些瞬间的时候，虽然大部分的记忆都已经消退了，但是我可能还记得这一个一个小的毛点，而且正巧这些毛点又是我 精挑细选的我喜欢的东西，那这样过去的记忆里是不是就被我们有意识的记下了很多美好的东西？那相对来说不好的记忆是不是就少了很多呢？

我先天非常敏感。嗯，但又很钝感。嗯，钝感保护自己不受伤害。敏感，确保自己可以很好的完成工作。嗯，你也如此吗？是啊，所以您也是这样吗？我也是这样。那您的钝感 体现在哪里呢？我面对社会比我面对一个小孩给我名片的时候，那就是我不擅长的领域，但我允许自己这方面完全不擅长。 嗯，在某些方面极其的就完全不用。我不成长。嗯，不跟社会发生接触。但是敏感保留在你的工作当中， 这我想是可能我的一个选择，也可能我天生构造就是这样的。嗯，你呢？这是你的一个本。嗯，主动的选择和你的构造也是如此。嗯，我觉得是我的构造是如此。就还在我还没有意识到的时候，我就已经是这样做的了。嗯。