豆包书费多少
豆包最近公布了新的付费标准，很多人一看就坐不住了。标注版一个月六十八，加强版直接跳到两百，专业版更夸张，每月五百，一年下来要五千多。这还只是一个工具，钱摆在这里，问题也跟着来了， 你会花钱吗？愿意花多少钱呢？我们可能没有意识到， ai 这个看似公平的工具，正在悄无声息的把人划到不同的圈层里，而且这层隔板越来越厚，越来越难打破。想想看，很多人对 ai 的 印象还停留在去年 试用一下免费的聊天机器人，问几个问题，觉得他答非所问，像个傻子，于是得出结论， ai 也就这样，没啥大用。但真相是，当你觉得他没用的时候，另一群人早就用上了完全不同的东西。他们手里是更强的模型，更专业的工具。 你说 ai 不 行，很可能只是你接触到的那个版本。他不行，你们看到的根本不是同一个世界。这就引出了更关键的一点，工具本身也在飞速分层，你以为每月花几十美金用上最贵的订阅版就是顶级玩家了？ 远远不是，在一些不公开的实验室里，已经有更可怕的模型在训练。比如之前有消息说，有的模型已经能独立完成企业级的网络安全攻击，模拟能力太强，导致研发团队自己都不敢把它放出来。 你手里所谓的旗舰版，在那些还没面试的怪物面前，可能只是个玩具。所以你看，一条隐形的链条已经浮现了。 最顶端是开发这些模型的实验室核心圈，他们用的是下一代甚至下下一代的工具，往下是愿意且能支付高额费用的深度用户， 他们用着当前市面上的最强版本。再往下看，是普通付费用户，用着基础功能，然后是免费用户，用的是被阉割被限制的体验。最底层是完全不用也不关心 ai 的 人， 每一层之间隔着的不仅是功能差异，更是信息差、认知差和能力差。这不是智商问题，这就是最直接的工具代差。别人开着超跑，你还在步行赛道，却是一样的 结果就是差距会越来越大。上层的人用 ai， 可以 快速学习新领域、自动化，低效劳动，产出更高价值的成果，他们的视野和解决问题的方式因为工具而彻底改变。 而底层的人，可能连 ai 到底能做什么都不知道，他们的认知天花板被限制在了别人随手喂给他们的信息碎片里。这才是最残酷的地方。 ai 没有带来绝对的公平，他反而在制造新的不平等。这种不平等不再是简单的资源占有，而是工具赋予你的可能性本身。你能到达哪里，某种程度上取决于你站在哪一级 ai 梯子上。如今，工具在被工具重新分类。
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01:20查看AI文稿AI文稿豆包要收费了，就是那个我问啥他都能给我编一套的豆包吗？让他算，七加八加十加八加七加五加七加八加六加一等于多少？他信誓旦旦的告诉网友，等于七十五，我特别注意了，算完还检查了一遍，肯定没错，幸亏网友眼神好看见 bug 了。六十六加一等于七十五，他这才反应过来，哎呀，六十六加一，应 该是六十七，刚才太粗心了。豆包，你管这叫检查了一遍算数翻车也就算了，毕竟数学不好可以是被原谅的，但他连自 自己能不能干啥他都不知道。网友跟他说，开始会议录音，你不要说话。他秒回，已收到，会议录音开始，我保持静默。会议结束后，网友让他把录音导出来，他来了一句，我这边本身是不能真正录音，也没有储存录音文件。哦，你猜网友拳头硬没硬，答应的比谁都快，做不做另 说是吧？更搞笑的是豆包 ai 生成，网友让豆包把头发染成鲜罗色，豆包比来克，这怎么不算是鲜罗呢？还有黄玉博在节目上和豆包视频，你知道我是谁吗？ 我是李飞，你再仔细看，我是谁，哈哈，我差点被你骗到，你是李飞。只能说此视频含飞量极高。后面论到姚春和徐子卫，豆包，我是谁？ 穿黑色高领的是张九敏，只能说豆包，你挺喜欢张九敏的。豆包，我不骗你，我真的豆包，假的。
522芒果剧集社
02:06查看AI文稿AI文稿豆包终于亮出他的獠牙了，豆包收费了，我给你们看多少钱啊？连续包月啊，还是一个月六十八的和二百的，还有五百的分标准版，加强版，专业版，然后就有自媒体博主说了，就是开放这种专业更强的版本， 是给那些专业用它的人来收费的。就是我先说一下这个东西，不是说咱不支持国产豆包的大模型对比，可 loft 也好，对于 gpt 也好，完全不在一个量级，包括它可执行的任务，它能操作东西，一个小学生，一个大学生，这个事我说完了一定会挨骂，但是真正的 ai 从业者 很清楚我说的是什么意思，这个价格甚至于比世界顶尖的大模型智能体价格都要贵，或者是便宜不了个百八十块钱的， 那我为什么要用豆包？我真的是理解不了，所以我一直为什么在说就我们一定要真的认清什么是 ai， 真的 特别理解了为什么卖那些让你学 d b c 就 能赚多少钱，你学什么 g、 b t 大 模型能赚多少钱的，这种书就二十九块九能改变你未来一生的，就这种类型的书 是怎么卖出去的？这就是对 ai 的 认知的一个缺陷导致于的这种现象，如果我们所有人对 ai， 对 这些智能体都有一个真实的认知的话，他都不敢卖这个价。 这个事好比说你在我这吃个嘎巴菜要你六百六，但是真正的满汉全席也就是七百八十八，你告诉我你到底会选哪个？当然有的人说了，我就爱吃嘎巴菜，我喜欢嘎巴菜这一口，但是嘎巴菜它真的值六百八十八， 就我也不想说太多了，我特别承认豆瓣对于我们可能不是真正接触 ai 的 人，就会觉得他非常厉害，非常屌，就是会对大伙生活的一些便利性造成特别大的一个帮助。但是你们真的对 ai 的 认知一个改变，然后包括你们真的去了解真正的专业的智能题，真正的专业的 ai 的 智能题 都能做什么的时候，他们做出来的结果跟他对比的差距的时候。哎呀，我就不想多说了，还是那句话，如果对爱感兴趣，真的你认认真真的去了解一下他，未来早晚都会了解，那为什么我们不早去了解呢？就这意思。
1561天津硬哥（AI开发培训）
01:28查看AI文稿AI文稿豆包要收费了！没错，最近豆包被爆出 app store 页面出现了付费版本，服务声明，标准版、加强版、专业版都有不同的价格。 不过要注意，目前官方回应是基础服务仍然免费，付费增值服务还在测试阶段，主要可能面向更复杂的生产力场景。你有没有发现一个很有意思的现象，以前大家用 ai， 第一反应是这个，能不能白嫖， 现在开始变成这个，一个月多少钱？值不值？这是表面看，是一个 ai 软件要收费了，但如果你从历史上看， 这其实是一个非常老的规律，任何工具只要从娱乐工具变成生产工具，它就不可能永远免费。为什么？因为娱乐工具靠热闹，生产工具靠效率， 热闹可以先免费，先聚人气，但效率一旦能帮你赚钱，帮你省时间，帮你替代一部分人工，他就一定会开始被重新定价。就像古代的印刷术，他让知识复制的成本下降了。虽然书便宜了，但是更高级的注解版本和资料价格还是很贵， 这和今天的 ai 很 像。所以这次豆包的改变，我认为是工具使用方法的分成，做生产力的可以花钱，不过还是要去算这笔账，这个费用能节省自己多少时间？娱乐嘛，还是免费玩玩就行了， 就算被降至了也关系不大。这件事估计会是之后 ai 工具收费的开始。体验期即将结束，生产力时代马上揭幕！
13蜂王浆沥石
03:46查看AI文稿AI文稿大模型收割第一刀来自国民应用，豆包是不是觉得开始像你这颗大韭菜灰连刀了？那不好意思，这件事你可能理解反了， 我来给你算笔账，算完你可能会发现，它更像是在给自己止血。豆包这次订阅分为三个梯度，六十八元、两百元和五百元。官方说是满足复杂场景，我给你翻译一下，就是普通用户继续免费，重度用户开始付费。这不是会员体系，这是成本分摊机制。 我们先算一笔最关键的账，豆包一年要烧多少钱？豆包背后呢，是字节跳动，我们用行业可以验证的区间做一个保守的计算。第一用户规模， dau 呢，大约是在一千万级。第二是单用户的算力成本，根据行业公开区间，每百万投垦成本大约是在零点五到五美元。 换算使用场景，普通用户的日成本大概是零点三到亿元，重度用户的日成本大约是一到五元。我们取一个非常克制的中位数，每人每天一块钱。 第三是月成本和年成本，一千万用户乘以一块钱乘以三十天，等于每月三亿元，一年大约是三十六亿人民币。注意，这只是推理成本。 第四，加上隐藏成本，模型训练呢，要五亿到二十亿，每年 gpu 的 折旧贷款、存储以及抖音导流都算钱。注意啊，内部导流的成本也是要计价的。那么综合来看，豆包一年的总投入大概率是在五十亿到八十亿区间。 现在关键问题来了，他要多少人付费才能打平这笔账呢？我们来倒退一下，假设一平均的付费价格是三档价格，六十八元、两百元和五百元。 考虑到真实的结构，大部分人可能会选择低档，平均的 up 值呢是一百块钱一个月，那一年是一千两百块钱一个人。假设二是年成本，我们去中位，每年六十亿，计算结果，六十亿处一千二等于五百万的付费用户。再来一个现实一点的问题，现在可能有多少人会付费？ 根据行业经验，工具类的产品付费率是百分之一到百分之五， ai 应用目前普遍在百分之一到百分之三。那我们算一下， 一千万的 dau 乘以百分之一等于十万付费用户，一千万的 dau 乘以百分之三等于三十万的付费用户，对比一下，打平需要五百万，而现实可能是十万到三十万，差距是至少一个数量级啊。 你再回头看，他解决不了盈利问题，那他在干嘛呢？三件事。第一，找谁愿意为 ai 付钱，不是所有用户都有价值，真正重要的是用 ai 赚钱的人。第二，是建立价格基准线，一旦用户接受 ai 值得六十八块钱一个月，那么后面两百、五百，甚至企业版都会顺理成章。 第三呢，要向内部证明一件事，在字节跳动。内部啊， ai 呢，不是实验项目，它必须回答一个问题，能不能成为一门生意豆包这一步其实是一个信号大模型，开始正式进入算账阶段。过去比的是谁用户多，谁增长快，而接下来比的是谁能活下来。 还有一个更隐蔽的变化，就是 ai 应用开始分层，有人用 ai 聊天，那多半是免费。有人用 ai 赚钱，可能会付费，也就是说能力开始被定价了， 很多人担心以后是不是都要付费了？短期内不一定，因为平台仍然需要规模，但长期会发生一个变化，免费的部分功能越来越基础高价值能力会逐步收费，比如 ppt 生成、数据分析、视频制作，这些本质上是在替代人的劳动，所以价格的参考对象不是软件订阅，是人工成本。 如果你把这件事理解为 ai 开始收费，那只是表象。更深一层是， ai 正在从一个互联网产品变成一种生产要素，而生产要素有一个共同特点，那一定会定价。问你一个问题，你现在每天用 ai 的 频率，值不值得花上六十八块钱一个月呢？
43量子玫瑰
01:16查看AI文稿AI文稿坐拥三点四五亿月活的豆包，终于对我们的钱包下手了。这两天啊，全网被撕成了两派，吵得是不可开交。一半人说立刻卸载豆包，有时候连个逻辑都搞不明白，还好意思收费。而另一半人却心疼资本家 说啊，被大家都已经白嫖了这么久了，一天算力得多少钱？就算字节跳动再财大气粗，他有撑不下去的时候了。 先别着急，听我说说。基础版给我们留了个适用的口子，标准版六十八，加强版两百，专业版每月五百。这波操作真的不是字节跳动撑不下去了。那真相到底是什么？免费永远是互联网巨头低成本获客和吸纳庞大数据喂养模型的手段。 那现在模型聪明了，人家开始收网了。周费不是为了把人赶走，而是想让有需求的人能用上更好的服务，还要把有限的顶级的算力资源，从那些只为了看热闹 问天气的那些人手里剥离出来，专心服务那些有真正需求，把 ai 当做生产率工具的人。 你掏了钱，才能从数据包变成真正的 vip 客户，享受到最好的服务。所以啊，对于豆包这波收费，你是立刻卸载，还是心甘情愿的掏钱？评论区说说你的想法。
18AIGC姬校长
03:51查看AI文稿AI文稿收包的话呢，开始收费了，这个其实是早晚的事，就是早就能预知的到，但是呢，为什么很多人很惊讶，就明明像那些卡尔的 gdp， 这些 ai 模型的话呢，它也收费，但是呢，并没有见多少人会 抵触这件事情。那首先的话呢， ai 收费的话，它是一个正常且合理的一个现象，这和传统的互联网的软件都不太一样 啊。 ai 的 话呢，它是需要消耗 token 吗？那它的成本是用的越多，它花钱越多，它不像传统的互联网软件，比如说像微信、抖音啊这些普通的 app 一 样，它们的一亿用户和十亿用户的话呢，这些服务器成本差不了，只靠广告的话呢，基本上就可以回本了。 那为什么豆包的话呢，一开始不收费，让大家玩两年之后的话呢？现在收费了。那第一点的话呢，其实大家都知道吗？就是拉用户吗？对吧？先让用户量变多，把用户规模给建设起来，然后呢，这些都是互联网的一些老套路了。那第二点的话呢，其实就是 每次和豆包聊天的时候，其实我们都是在训练，他就通过我们的对话，通过我们大家对话，其实都是在帮他数据练模型，所以说他不收费，用他的人其实就在帮他免费练模型。那么 我们回到刚开始那个问题，大家都很惊讶和抵触豆包收费这件事情，觉得豆包笨不聪明。那么什么人群会为 ai 模型买单？比如说像 啊卡奥德啊、金德啊、 g t 这些世界三巨头的 ai， 大家都很乐意去花钱买单，真的只是因为豆包很笨吗？呃，其实的话呢，豆包人群和其他的这些 ai 模型的人群不太一样，现在基本上都谁在用豆包，你可以想一下，比如说普通人，对吧？就用来呃，问问日常那些问题， 就聊聊天什么的，还像小孩子嘛，用用豆包玩的，打电话，打视频玩的，还有像我们的老一辈，可能我们的父母啊，甚至爷爷奶奶都会去用豆包去问一些生活中那些常识性的问题等等等等， 就他已经像是一个什么全民的 app 了，就而且大多数的作用其实都我们都发现了，他只用来回答一些日常的一些问题，就写写文案，打打电话，闲聊，这样子，那 你会发现更多的其实还是用来聊一些日常生活东西，把它当一个聊天玩具来用。 那么只要这些人他不拿豆包赚钱的话，带来不了多大的收益，那自然是不愿意去买单的。那什么人他会去买单呢？肯定是那些真正拿 ai 赚钱的，真正需要拿 ai 赚钱，拿 ai 提效的人群， 充个会员对吧？你带来的收益是翻倍的，成本是提高的，是完全值得的。那那么就会有个问题，这些人他们肯定就会想着我既然花钱了，对吧？那我为什么不去用 cloud， 用基本软件 gpt， 用一些更聪明更专业的 ai， 我 觉得你豆包干嘛 对不对？那而且这次豆包的收费确实还不低，确实还不低，所以 ai 模型的话呢，该赚谁的钱？ 赚的就是那些真正把 tiktok 变成生产力的人的钱，或者说公司的钱。那对于这些人来讲的话呢？比如说五十块钱的 tiktok 成本，那他能给我带来什么的？几千块几万块的甚至更高的价值。但是呢，对于普通人来说的话， 五十块 tiktok 只能带来，可能只能带来一两百，甚至就没有实际的价值，只娱乐一下而已。那所以 干嘛呢？只有那些能持续用 ai， 用 token 来持续创造价值的人，才会愿意去持续的付费。 所以多包尴尬的地方就在于，他的用户群体大多数都用来娱乐，用来解决日常生活的一些普通用户。那些用来真正创造价值的人，他则会去选择干嘛，选择国外更聪明更专业的 ai。
45小鱼丨有鱼
00:46查看AI文稿AI文稿豆包呀，终于开始收费了，标准版六十八，加强版两百，专业版五百。那有人说啊，我用免费版不就完了吗？那我就问你，你有没有发现最近这个豆包啊，是越来越笨了，有的时候呢，还直接给你胡言乱语， 只要说出了付费版，免费版只会是越来越难用。你看这个百度网盘，你不开会员，几张图传一天，那剪映的不开会员多少功能用不了 a 呢？只会说是更狠啊。那再说了，就连这个三幺五都曝光了 ai 投毒的事了，这些虚无缥缈的假的案，商家花钱塞的广告，那以后啊，八成全部塞给了免费用户。那你还愿意用这样的免费版吗？ 记住了，免费的东西呢，往往他最贵，那我们呢，就是被圈养的数据等用户呢，都占领了，等待我们的是什么，你懂的啊。
07:14查看AI文稿AI文稿豆包要收费了， ai 免费时代可能真的要结束了。这不是一个软件定价的问题，而是一个信号。豆包收费的消息一出来，很多人第一反应是，你看吧，连豆包都要开始收割了。但我觉得这件事真正值得聊的，不是他一个月多少钱，也不是他到底值不值得买会员，而是一个更大的信号， ai 的 免费时代可能真的要结束了。当 ai 还是一个玩具的时候，收费只是一种商业模式。可当 ai 变成陪伴，变成学习工具，变成工作助手，变成很多人生活里随手就要打开的东西时，收费就不仅仅是收费，它变成了一道时代门槛。特别是豆包，它已经不只是一个只属于程序员、创业者的工具， 它是真正跑进普通人生活里的一个 ai 工具。学生在用它写作业，上班族在用它写方案，创作者在用它找选择题、做图片，甚至很多中老年人也开始用它聊天、解闷、问问题、查菜谱、学养生。所以，豆包收费这件事，不能只看做一个商业新闻，它更像是一个时代讯号。 过去，我们总觉得 ai 是 免费的，你打开就能用，你问，他就回答。你不会写文案，他帮你写，你不会做总结，他帮你整理。你想学东西，他给你解释，你心情不好，他还能陪你说几句话。 慢慢的，很多人就把 ai 当成了一种理所当然。可现在价格被挂了出来，大家才突然意识到，原来 ai 不是 空气，原来智能也是有成本的。原来我们习惯白嫖的东西，一旦进入到生活，他就一定会开始划清边界。 所以，我看到豆包收费这个消息时，最先想到的其实不是年轻人，而是那些刚刚学会和 ai 说话的中老年人。 这些中老年人不懂什么大模型，不懂什么叫参数，更不懂什么叫订阅式会员权益、算力成本。他们只是觉得手机里终于有一个东西愿意听自己说话了， 问他天气，他回答，问他菜谱，他回答，问他血压高了该注意什么，他也耐心解释。甚至有些老人孩子不在身边，老伴不爱聊天，自己一个人待在家里。突然有一天，他发现豆包能陪自己说话，不嫌他啰嗦，不嫌他问题幼稚，不嫌他反复问同一个问题。 所以豆包对于很多年轻人来说，可能只是一个工具，但对于很多中老年人来说，他可能是一个很贴心的陪伴者。所以当这个陪伴者突然开始分免费版、标准版、加强版、专业版的时候，年轻人看到的是商业模式。中老年人最先感受到的可能是另外一种东西， 科技先给他了一点情感，然后又告诉他，这份情感可能以后也要分档，这才是这件事最让人唏嘘的地方。当然，我们不能简单的骂 ai 公司，因为 ai 永远不可能免费， 模型训练要钱，算力要钱，服务器要钱，产品迭代要钱。一个越强大的 ai 背后就一定会有越高的成本，他不向用户收费，也会从别的地方把钱挣回来。 所以所谓免费，从来不是真的没有代价，只是过去这个代价被资本平台、增长策略暂时隐藏起来了。现在 ai 用户越来越多，使用场景越来越重，大家越来越离不开它，于是商业化就一定会到来。这不是豆包一家的选择，而是整个 ai 行业迟早会走到这一步。 可问题在于，当 ai 开始收费之后，谁还能继续享受它带来的便利，谁又会被悄悄挡在门外？学生可能会感受到，以前拍一道题， ai 会免费给你讲，以后他可能还会讲，但讲的更细，讲的更准，像家教一样陪着你讲，可能就要进入会员了。 创作者也会感受到，以前大家觉得 ai 是 免费，外脑帮你找选择题、生成图片、拆爆款、做封面。但未来，当这些功能开始按月订阅、 按功能分层、按额度计费时，你会发现，所谓 ai 时代，人人都是创作者，后边还隐藏着一句话，前提是你付得起持续使用 ai 的 成本。 这才是最现实的地方。 ai 刚出现的时候，大家讲的是普惠，让每个人都有一个助手，让每个人都有一个老师，让每个人都有一个创作团队，让每个人都能借助 ai 提高效率。但当订阅者一旦形成这个故事，就会慢慢变成每个人都有一个基础版助手。更聪明的助手要加钱，更耐心的老师要加钱， 更强的创作团队要加钱，更有效率的未来也要加钱。到最后， ai 可能不会直接淘汰人，他会先把人分层，一层人用 ai 提高判断力，一层人用 ai 做生产力，一层人用 ai 获得陪伴，还有一层人连怎么用他都没有搞明白，就已经被下一轮的功能、价格和门槛甩在后面。 最可怕的是，这种分层不是突然发生的，它是每天一点点发生的，你今天少用一次，别人今天就多跑一个方案。你今天只拿它聊天，别人就已经拿它赚钱。你今天还在收藏工具，别人就已经开始搭建自己的工作流。 所以这件事最残酷的地方就在这，很多人还没有开始真正学会 ai， ai 免费时代就快要结束了。很多人刚开始知道豆包、 deepsea、 通用元宝这些名字，还没有搞明白他们到底怎么服务自己的工作和生活的时候，新的收费规则就开始出现了。这就像一个时代先给你的一张体验券， 你以为这是福利，但他其实是在告诉你，试用期快结束了。所以我一直觉得，我们大多数人面对 ai 最危险的状态，不是不会用，而是一直停留在围观心态。哪里有新工具就去注册一下，哪里有新模型就去体验一下，哪里有新功能，就去收藏一下。但我们从来没有问过自己那个最关键的问题， 这个东西到底能解决我手里的哪一个真实的问题？你不是白嫖了 ai， 你 是白嫖了时间。免费的 ai， 你 用成了免费的热闹。 而当 ai 免费时代一旦结束，最先淘汰的可能不是那些没有听过 ai 的 人，而是那些看似什么的 ai 都知道，却从来没有真正把 ai 变成自己能力的人。 以前不会用电脑，会被时代甩开。后来不会用手机支付，会被生活甩开，到后面不会用短视频，不会用线上工具，会被商业甩开。而现在不会用 ai， 很 有可能会被效率甩开。 更重要的是， ai 收费之后，真正贵的可能不是那几十块钱、几百块钱的会员费，真正贵的是你在他免费的时候，根本没有真正学会怎么使用它。你在他开放的时候没有建立自己的工作流，你在他还愿意被你随便试的时候，没有把它变成自己的生产力。 等到有一天， ai 变成了每个月固定的支出，变成了高级功能，变成了职业门槛，变成了孩子学习、成年人工作中老年人生活里的基础设施时， 你再回头补课，成本就会越来越高。所以，多包出费这件事，我们不能把它简单理解为 ai 开始割韭菜，它更像是一个提醒，提醒我们 ai 的 蜜月期正在过去，普通人和 ai 之间的关系也正在从免费体验变成付费筛选。有人会觉得被抛弃，因为他刚刚开始适应这种便利，就会发现便利已经开始有价格。 有的人会愤怒，因为他以为科技应该一直普惠，结果科技要回到商业逻辑。也有人会顺着这股浪潮往前走，他不只是买会员， 他会重新定义 ai， 重新理解 ai， 把 ai 变成自己的写作系统、学习系统、工作系统、创作系统。最后，人与人之间的差距，可能不是谁用了 ai， 谁没用 ai， 而是谁只是把 ai 当成一个免费的聊天工具。谁真正把 ai 变成了自己向上的妻子？ 这才是豆包。收费背后值得我们每个人看见的东西，不是一个软件要不要付费，而是一个时代的免费试用期正在悄悄结束。 每一次时代门槛出现的时候，都会有人被挡在外面，也会有人借着他往上走。这就是技术最温柔也是最残酷的地方， 他先给所有人希望，然后再用成本、认知和行动力把人慢慢分开。时代不会一直免费技术也不会一直等人，当 ai 的 门槛升起来的时候，留下来的不一定是最早下载他的人，而是最早把他变成自己能力的人。所以你会为豆包付费吗？
115艺Ai啊
01:51查看AI文稿AI文稿五四青年节，豆包悄悄上线了，三等付费订阅六十八二百五百一个月，全网吵翻了，说他笨还收费。但真正的问题，老王认为不是豆包贵不贵，而是一个让所有 ai 公司都睡不着觉的数学难题。先来看一组数字，豆包月活三点四五亿，中国排名第一，日均消耗掏空一百二十万亿， 三个月翻一翻。然后呢？ c 端收入零，据说字节二零二五年净利润严重下滑，唯一的原因就是 ai 算力太烧钱了。你可能会说，那是字节没有做好。那我们来看一看美国 oppo ai， 九点六亿月货，年化收入二百五十万美元，听起来很猛对吧？但他一年烧掉了五百七十亿美元，净亏四百四十亿美元。为了让账面更好看，他正在做手机、做浏览器，做广告、做搜索。没错，什么都做，因为靠订阅一条腿撑不住。 一个中国第一，一个世界第一，他们都在亏，为什么呢？百面之外的一篇文章说的挺好的，它指出了一个被很多人所忽略的底层变化。过去十五年，互联网的铁律是，用户越多，成本越低，利润越高。因为多一个用户不产生新的成本，但多一个用户就产生一份广告或者订阅的收入，这个叫做规模经济。 但 ai 不是 这个逻辑，每一次对话都在真实的消耗 gpu， 消耗电，消耗钱，用户越多，成本越高，而广告又插不进 ai 的 任务流里边，你让他做个 ppt， 然后就插入一个广告行吗？肯定不行。这就是今天 c 端 ai 产品的死结， 免费用户越多，亏的越狠。收费，中国人愿意为视频付费的大概只有百分之三十， ai 会有多少呢？做广告破坏体验还引发隐私焦虑，做硬件跳进手机的红海，九死一生， 用户规模越大，亏损规模也越大。所以， ai 对 话，或者说给予情绪价值的 ai 产品，这是不是真的构成一门生意？老王认为需要打上一个大大的问号。
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16:50查看AI文稿AI文稿接下来有请我们的观察员孙畅为我们带来今天的热点话题。嗯，今天热点话题要和大家聊一聊，如果什么豆包、千问元宝 deep six 开始收费，您心中理想价位是多少？您对他又会有哪些要求？ 豆包前几天呢，传出了收费的消息，说六十八元起，五百元封顶，那个时候网友就叫冰火两重天的反应啊。有人觉得， 呃，免费肯定不是长久之计，有的人就说，嗯，笨，你还收费，哈哈。 ai 大 模型，它到底是像水电煤气一样的基础设施，保持一个比较低的收费，还是说成为一个明码标价的生产工具？我们接下来呢，要连线数字经济学者，工信部 通信经济专家委员会委员刘星亮先生。刘老师，您好！吴少你好。嗯，读者朋友们大家好！距离上一次我们谈到那个 deepsea， 因为访问过载，然后荡机过去一个多月的时间，哈，当时呢，我们其实谈到了，您说可能是说付费啊，可以换来一定的稳定， 一个月过去，豆包就已经说我们要收费，六十八五百元封顶，您认为这个是不是啊？豆包考虑到自己的自身算力啊，他做的一个必然的一个选项，还是说这次 只是用这个数字呢？试探一下消费者，看看消费者有什么样的反应，咱这个节目还搞成系列了，跟上次还忽略上了，哈哈，有意思啊。对呃， 这还是个专业，所以得持续的问您，哈哈哈，我觉得豆包这次的收费呢，其实是 ai 行业进入了一个算账阶段的一个标志， 因为过去一年呢，我们大木星行业的核心目标呢，是抢用户，所以大家都拼命免费。但是 ai 和传统互联网不一样，因为它用户越多，成本越高，因为用户的每一次调用啊，背后呢，都是真实的，这种 gpu 的 算力消耗， 投坑的消耗，电力的消耗，尤其是现在的用户，已经不只是聊天，而是让 ai 做 ppt， 写代码，生成视频，跑 a 阵的，这些都非常的烧钱。 所以说豆包这一次这个收费呢，我认为更多的是一个必然的走向，而不是一个简单的试探。嗯，对，他说明了行业呢，已经从这个流量这个逻辑转向了这种利润的逻辑。 在另一方面呢，他也确实带有这种用户心理测试这种意味。平台呢，也在观察啊，用户到底愿意为什么样的 ai 能力付费，到底愿意付多少费？嗯，说白了，现在这个 ai 行业最重要的问题已经不是有没有用户，而是 用户愿意不愿意长期掏钱。是是，刚刚我们还在财经板块聊到有一些年轻人喝五块钱一杯的那个红酒，觉得这个是他们的心理价位，所以，呃， 如果说这个收费是他的一个必然走向的话，付多少费？确实，呃，这一次大家反应比较大，都是因为他想，就是比比我们心理价位要想象的要高了 六十八块钱。如果六十八一年，他为什么豆包没有做这样的一个定价呢？就是薄利多销，苍蝇也是肉，而是说六十八一个月，所以大家的反应是很 刺耳的，就说了一句豆包笨，还收费。呃，您怎么分析这个价格是这样的定位呢？对，这个是基于他们自己成本的一个消耗啊。嗯，我觉得我们每一个商家的他的这个定价呢？ 啊，因为他过去从免费到收费，所以说我觉得他初期呢啊，其实是应该是 不会有多大的利润的，因为他的这种消耗确实是很大，六十八都不满足他的这个成本啊。啊，我觉得六十八他可能利润也不见得有多高。他和过去的互联网不一样，比方说过去的你可能刷个短视频，你刷一下他这个编辑成本其实很低的。嗯，他现在不一样，你可能就 提了一个问题，他可能背后了有了几十次的这样的一种调用啊，尤其是一些复杂的要生成一个视频 啊，他可能还要调用 c w 十二点零，他可能还要调用别的，所以他背后的这个成本不是说我们简单点一下就完了，和过去那个逻辑是不太一样的。嗯，对，好，那您觉得大家不太买账的核心原因除了贵之外还有什么呢？或许像这个产品能力 没跟上是不是也是其中之一啊？像前段时间报出来说人家正搜黎元红呢，然后出来范伟这样的呃画面，我觉得，其实 呃大家觉得呃贵呢，我觉得核心的原因呢，还是因为用户觉得你这个能力和你的这个这个费用不匹配，就是说你免费的时候呢，大家会把 ai 当玩具啊，他胡说八道一下，大家还能笑一笑，但是一旦收费，我心里就立刻会发生变化， 他会从一个体验者变成一个甲方啊，变成一个甲方思维啊，尤其是像你搜李元红搜索范围这种幻觉问题， 我觉得会直接的伤害用户的信任啊，是这个伤害了用户，我觉得也伤害了李元红，也伤害了范围老师，是吧？因为用户会觉得你都已经开始收费了，怎么还能犯这种低级错误呢？另外呢， 中国的互联网用户呢，这些年其实已经培养出一种习惯，都是有钱免费，我们的地图免费，我们的社交软件免费，我们的短视频免费。所以很多人天天就会觉得，那你这个基础的 ai 功能也就应该免费啊。所以说现在 ai 收费最大的问题 是价格高低，而是用户还没有非富不可的这种价值。我在想，结合我今天的节目哈，刚刚在上半时段，我们还谈到月季花，就环路上这月季花我一直想找一个更好的词，我就一直在问 ai， 直到 ai 跟我说了一个，说这个路面是铿锵 冰冷，哎，我好像觉得铿锵这个词是我喜欢，就我总是希望他给我一些新词，就是可能这个在背后他就要调动的资源会比较大，或者从资源的调动，这还是一方面，还有他消耗的电呢， 还有其他的这个制冷啊，或者是恒温恒湿啊，这些也都是他的成本哈。那好，我们要回顾当年呢，从视频网站免费转会员付费那个过程啊，就已经有好多争论了， 平台用呃，独家的内容您能抢先看？有捆绑着其他的消费，还有等等策略吧。慢慢完成了用户教育。那 ai 大 模型要想完成用户教育，可以借鉴哪些比较好的经验？因为我们现在都已经习惯了。确实 优酷或者是腾讯呢，你要是想看一些比较好的电影就是要付费，那 ai 我 们要是想用的话，也就是要付费，我们 这个给平台支支招，他怎么样去教育用户，您觉得就是这种收费跟能力不匹配，这种认知鸿沟有没有可能通过产品迭代来弥合？对，我们先来看看 当年视频网站是怎么成功的，从用户那收到费用的，包括你刚才也说你觉得收费，现在已经变成了理所当然了，是吧？是，就视频网站当年他能完成这种收费转型，我觉得本质上靠的是四个字， 制造差异。比方说什么差异呢？可能有独家的内容，嗯，可能有抢先看，或者说你更高清，或者是更流畅，或者说 免广告这样的，就是说用户付了费，你和不付费的他有差异。 ai 行业其实也一样，未来一定会形成基础能力免费，高阶能力要收费啊，比方说你可能普通的聊聊个天就免费了，但你要深度的推理就要收费， 你这种很长的这种上上下文要收费，你的视频生成要收费啊，你的 a a 制，你的自动执行要收费。但是 ai 和我刚才我们提到的视频网站相比的，它更难的一点在于视频平台卖的是娱乐啊， ai 卖的是结果，因为用户呢 啊。真正愿意付费的不是说你聊的更聪明啊，更有意思，而是说你能不能帮我干活，干活能帮我 叫本增效，嗯，甚至光是干活你还要帮我去赚钱睡觉的，是吧？嗯啊，所以说，哎呀，未来最重要的他还不是一个 收费逻辑，逻辑不是这个会员的这个特权，而是生产力价值，只要哎呀真的能够帮用户完成工作流，能帮用户叫本增效，甚至能帮用户赚到钱，那这个认知鸿沟是可以被产品迭代慢慢弥合的。或许呢，你可能过来， 将来有一天我们可能我们这个节目已经成了系列节目了，是吧？下次节目说不定你都会觉得，哎，这个他收费也理所当然了，是吧？嗯，对，那个时候可能有其他的问题哈。对，其实我现在就想到了一个，如果真收费的话，可能会引起一个什么问题呢？就是会不会有盗版的 ai， 比如说，嗯，破解版 啊、共享版啊，二手版，哈哈哈，大家对价格确实太敏感了，也不只是消费者，世界杯都因为转播权太贵，不知道能不能够转播呢？ 您觉得要是催生出盗版的 ai， 岂不是对整个行业都是伤害吗？怎么看这个问题呢？这一次 我们没有搞定这个世界杯的版权，我看一下用户有一个非常有意思的评论说我们没有版权，就是全版权，哈哈哈，我，我怀疑这大家就估计要看盗版了。对，我觉得回到我们这 ai 问题上，我觉得也一定会啊，一定会出现这样的一些情况，因为任何 啊，进入这种商业化阶段的这种软件行业都会经历这个过程。你看这个，当年这个我们大家提到视频网站，视频网站有盗版啊，我们到现在还有很多这种各种资源呀，种子呀，这种，包括大家通过网盘去看视频。再往前我们的啊， 外国软件 office 有 破解版，我们用的这种做图的软件 photoshop 也有盗版啊，甚至那种我刚才提到的就是去网，通过网盘看视频网站，这个网盘会员也会有人去 新车，就是说你买了个账号，我们两个一块用，一块一块负担费用。在这个有很多电商网站这么慢，别说 ai， 我 觉得也不例外啊，用户呢肯定是非常聪明的，而且哪里有利益哪里就会有商机，所以说未来一定会出现我们的 共享账号。嗯啊，二手的 api 啊，或者说镜像网站，或者说破解版的客户端等等的，我觉得是五花八门，但我觉得这反而说明 ai 正在从抄袭的一个工具变成了一个刚需工具，因为需要警惕的是盗版本身， 而是如果收费以后体验没有明显提升，用户可能会流到这种传统的那些，因为收费引擎虽然他笨，但是他至少稳定。 对啊，而且我好多时候发现，不管我的问题多刁钻，搜索引擎里总有一个人问的问题和我的问题是一样的。对，还是能够有经验，你就是多花点时间吗？是吧？你看你看，有一个有一个回答跟你一样，你就得从那一堆里去找。 其实我觉得未来 ai 行业竞争的关键它不是收费，而是你收费以后值不值。好，那还有一个问题就是，呃，有一些中小 ai 公司，它 将来是依附于那些巨头呢？还是说，呃，专注于做自己垂直领域，比如我专门就做法律领域，我专门就做医疗领域等等。您觉得 像有很多人说说只有巨头能玩得起免费加规模这种消耗战，中小企业玩不起，那他们的呃格局会怎么办？甚至整个的 ai 大 模型市场，它是会变得少数巨头 挺拔，然后，呃，还是说更多的更多元一些小的 ai 公司也会生活得很好呢？这是一个好问题，因为你巨头毕竟是少数，我们大量的公司都是这种中小 ai 公司。嗯，我我觉得吧，这些中小 ai 公司呢，非常有机会， 因为未来的 ai 行业不会只有几个超级大模型啊。你说到这种通用模型，那巨头的优势确实非常大，因为通用模型你要评算力、评数据、评资金、评生态，但是垂直领域完全不懂 你刚才提到的什么法律啊，金融啊，包括一些医疗啊，公益啊这些行业，其实真正重要的他不是他的参数规模，而是行业知识， 你的专业数据，你的工作流，你的责任体系等等这样的对于类的 ai 公司，他反而会更懂行业。所以说未来呢，他们的生存空间呢？我觉得主要是有两种。第一种呢，就是你做开源模型加行业服务。 第二种呢，就是做巨头愿意深耕的一些小场景。我觉得吧，未来 ai 行业的格局啊，会是 超级通用模型，再加上大量垂直智能体，他一一体会不足的。巨头呢？可能像发电厂这类公司呢，可能像这种家电企业，我觉得未来不会只有一家赢家，应该是一个非常大的一个生态。嗯， 好，那刘老师，我还有最后一个问题啊，呃，现在想想第一个问题，您说到我们这个连线也是一个连续剧，我觉得还真对，就是从 和您聊养龙虾开始，我就隔一段时间就特别好奇，您现在又用了哪些 ai 大 模型，又养了什么样的龙虾，然后您花费是多少？您对这个行业里的呃就是各类的 助手， ai 助手，有没有您的判断？他们哪怕是什么 kimi 啊，文心呐，豆包啊，千问呐这些，有没有哪一家 他已经到了呃盈亏平衡这个阶段？大家是集体的越亏越多吗？ 还是呃用户越多亏的越多？还还是说已经有好消息了就能够扭亏为盈了呢？我觉得先说一下我个人，先不说他们是不是用的越多亏的越多， 我，我现在是用的越多花的越多啊，哈哈，花多少了？哈哈。啊？我，我现在一个月要花个几千块钱啊， 他就是说不是固定的，可能这个月多一点，下个月小少一点啊，多的时候可能会有大几千啊，小的时候也会有个小几千啊， 因为我现在呢，我是一个重度用户，而且我也是个非典型用户，我们有很多测试的项目，看看他们到底能干啥，不能干啥。所以说我是一个特例啊，我觉得普通人呢应该花不了这么多，我觉得目前整体上呢，基本上呢还都在亏损阶段啊。 呃，没什么能够赚到费用，因为当前呢，我们绝大多数这种，尤其是 c 端的这种 ai 产品，就是个人端的 ai 产品，收佣增长的速度还是赶不上这种算力成本的增长速度， 尤其是这种深度推理啊，剥磨胎啊，视频生成啊这些能力上线以后呢，单用户的成本呢，其实在快速上升啊。所以说现在行业呢，普遍都会面临一个问题啊，用户量涨得越快， g p u 的 账单就越大啊。但是和去年相比呢，我觉得一个很明显的变化就是大家已经不再只谈 d a u 啊，就是你这个，呃日活用户啊，大家开始谈这个，呃，这个的付费率， 会谈你的这个美用户的平均收入啊，这就意味着我们 ai 行业正在从互联网时代的流量思维进入一个商业闭环思维啊。所以说我们现在，嗯，今年的一个特点呢，我觉得就是 啊，或者说我，我觉得我看这几年大家这种变化是挺有意思的，你像二零二三年大中型行业拼的还是谁更聪明？二零二四年拼的是谁能够免费的 价值更大啊。但到了今年我就开始进入，哎，大家来讨论啊，谁能够赚钱这样的阶段，包括我们刚才这个问题也在讨论啊，到底谁能赚到钱，谁赚不到钱，大家还明白啊，行业已经进入了一个风水岭了。 嗯，好，非常感谢刘老师的精彩点评和分析，我们也期待下一次再有相关的信息啊。对，继续，哈哈哈，再见，再见，刘老师。
12刘兴亮
