读陈彦原著,主角很多人记住了易秦娥,我印象深刻的却是秦八娃。他住在一个小镇,是个文化站站长, 半辈子守着这间屋,一盘石磨,靠老婆卖豆腐过日子。可他写得出戏,写得出能托起一个卷的戏。 他在台上,他在台下,他把自己架到火上,他把那团火写成戏。 书里最重的一句话也是他说的。一起讹,被人造谣,被人污蔑。在医院病房里醒来问他,我害过谁,为什么要这样对我?秦班王说,主角 就是自己把自己架到火上去烤的那个人,他不在火上,可他知道那火有多烫。 我在酒行业行走了二十多年,看过太多人上台,也看过太多人下台, 看过几个真正的卷,也看过很多想当卷的。后来慢慢明白,这世上的人大致有两组, 一种人命里要站到台中央,那是易秦娥。另一种人命里,站在台下看明白,说明白,写明白,记明白,那是秦八娃。 秦八娃二十几岁就写出了名戏,早早有了名声。后来地区文化馆想叫他,省上殡仪馆也想叫他。 他为了来去自由,愣是没去,一辈子留在镇上,帮老婆打豆腐,抒民歌,写唱本,写自己的戏,不讲戏,不看热闹,不轻易接活。 他靠的不是位置,是眼光,是真话。 正上茶社这四个字也是这个意思。正着上,慢慢上,不想抬头,不争主角。 台上的主角留给唱戏的人,留给网红,留给想火的人。台下的这杯茶,留给我们这些平凡的人,千般回味, 万般难舍。
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大家有没有发现一个现象,我们越来越不敢相信努力是有用的,因为承认努力有用,就意味着我没成,是因为我不够努力。 这个逻辑是很残酷的,所以我们更愿意相信另一个版本。我没成,是因为我没背景、没运气,没赶上好时候,而这些理由比我不够努力要好接受的多。 那么努力到底是什么样子的呢?张艺谋导演的主角正在热映,电视剧里边也拍了易晴娥练功,但在原著里的描写,任何一个镜头都拍不出来。 主角这部原著有八十万字,陈燕写易晴娥烧火的那两年,他把厨房的泥地磨出了两个坑。 各位你想想,这个画面不是一天两天,不是一个月两个月,是两年。七百多个夜晚, 一个十几岁的姑娘,白天干完苦力,夜里等所有人都睡死了,一个人爬起来对着灶王爷的排位劈叉下腰,翻跟头。 没有灯,他就借着灶膛里的火星,没人教他,就全靠自己瞎琢磨。 而他磨出的这两个坑,早已经不是努力这两个字就能概括的。一台戏好不好,不看台前,要看台下, 在台下吞下的那些东西,比他在台前要多的多。 可正是因为有那些吞下去的,咽下去的,咬碎了嚼烂了的东西,才撑起他在台前的每一嗓子,每一个亮相。 很多人愿意看主角,是因为那里有我们的失意和迷茫,有我们的委屈和无奈。 但各位请你也别忘了,他同时也告诉了我们,成绝的代价就是要比常人承受痛苦多得多。你的那些失意,我们的前辈们都曾经历过。 书是什么呢?我想书里写的就是那些吞下去的东西。 聚是一扇窗,而书就是一扇门。如果各位想看个热闹,我想电视剧就够了。 但如果你想走进去,去丈量那些从低谷走到巅峰到底有多远,那就买一本吧。

没想到主角演员中竟隐藏了这么多资本大佬。本以为张嘉译就只是剧中男主,不料他竟身兼艺术总监职职,更是卓尔文化大股东。这部剧能筹集一众资深实力派,连天后王妃都献唱主题曲,大部分都来自张嘉译的影响力。谁能想到戏份不多的赡养贫户强,真实身份竟是北电院长, 还身兼导演、出品人等职位,似水年华、幸福胡同等都是他指导的作品。饰演何大锤的苗父看似平平无奇,殊不知他可是青曲社创始人,如今已是陕西曲艺家协会主席。就连那个不起眼的胖女人任小磊, 也是国家一级演员、西安戏剧学院教授。被朝关系户的孙浩,出名比张嘉译还早,还曾在张嘉译低谷雪中送炭,虽后来资源多靠张嘉译,却用实力将关系户变成了褒义词,更默默操刀了主题曲制作。豆浆妈妈王海燕 不仅是张嘉译的妻子,更是飞天事后还有刀马旦出身的事后引后秦海璐加盟,难怪该剧能成经典爆款。这群戏骨把配角演成主角,这才是中国影视该有的牌面。 张嘉译的西安圈子又藏不住,谁能想到央视新剧主角一曝光,演员表直接让人蒙圈,居然清一色都是他的老熟人。有人吐槽这是关系户大连欢。然而很多人不知道,这帮人凑在一起绝非偶然, 而是张嘉译花十几年攒下的演技局。一开始以为主角是张艺谋的独角戏,毕竟国师监制、矛盾文学奖改编、 央妈黄金档加持,牌面一整个拉满。可没想到的是,张艺谋只负责光影定调,而真正搭起整个演员班子,把人放进合适角色的居然是艺术总监张嘉译。而网友口中的此关系户 孙浩是他亲表弟,靠白鹿原黑娃装台大雀儿站稳脚跟,圆滑里藏着烟火气。王海燕是他妻子, 从出道至今演技从不拉垮。李泽锋虽未出场,但过往合作履历早已证明实力。最重要的是他们都是西北本土演员,不用刻意磨合就默契十足。张嘉译用行动证明,关系户也能靠演技说话,人情局也能做出高品质 电视剧主角。六十多位演员里,陕西级演员占比高达百分之八十,完全就是一场陕西实力派演员的大聚会。张嘉译倾情出演女主舅舅,人称西北古王的胡三元孙浩化身身怀吹火绝技的戏曲名伶,击他、苗父等一众观众熟悉的陕籍演员悉数加盟。 媛媛一口地道陕普,把黄土高原独有的倔强韧劲与人间烟火气演绎的扑面而来,感染力拉满,富强更是妥妥的宝藏实力派。身为北电领导的他早年以演员出道,还曾指导过似水年华、古语等经典作品,演技和专业功底双在线。 此次特邀加盟主角一登场便气场全开,身后表演功底一眼尽显。你们来了我就踏实了。叫狗爷不是看门狗的狗啊,是苟且偷生的狗,这叫求爷啊!以后见了他嘴甜一点,有肉吃。管伙食的 几个,看大门的,扫剧场的、管火房子,怎么就把几个破箱子看的比命还重?

方言有很多特别值得研究部分,刚才好像跟我们说一个聊咋的,这个聊呢,其实来自于诗经啊,说月初娇喜美人,撩喜像月下美人啊,表示特别美好的意思。所以陕西人说聊咋了,听起来好像很土,但其实呢,源于古语的使用,很有文化。今天我们聊了很多我,我大概也处于职业习惯记的一点点。 无忌不惊人,无情不动人,无戏不服人。小时候听长辈聊戏啊,感觉是他们的图腾和信仰。呃,你如果真的有在西北这些省份看到一个农村搭的台子,上面一群人唱完之后啊, 刚强有力的中年甚至老年的男人可以听到泪流满面,一个好的戏可以达到这样的感人的效果啊。就是他,他甚至说的时候有点激动,或者是我刚才所描述的那种,无数个夏日午后,烈日炎炎,蝉鸣阵阵的时候,外公摇着蒲扇,然后老孟放鸡,里头还有两个跑马凳,特别大那种,里头放着那种曲子, 三娘教子呀,三滴血还捉人回复啊,那些哦,一遍又一遍,一遍又一遍,我当时不喜欢听,我也听不懂,但是那些曲子现在在听到,我突然就觉得我时光把我带回来,那个时候,一切都还是那个样子的时候,无比怀念那个时候。嗯, 无际不惊人,无情不动人,无戏不服人。想要唱好戏啊,是一辈子的事情,但是唱好戏的他会影响好几辈子的人,没有小角色,只有小演员,你看,这其实是一个书里头的,可能读表演的人都知道,就是你要把自己看低了,你就是个小角色, 把自己看高了,像胡三原那样,像易乾娥那样,凡事都较真,都做好,都花时间和功夫去琢磨。你就是大演员啊, 没有那个啥,你就是大角色。所以他说没有小角色,只有小演员。把自己看低的演员就是小演员,演啥都是小角色。 一清而楚的主角。书里的每一个人,其实生活中都是主角,就像刚才聊到的,讲述视角不一样,动物世界如果拍的是狮子,狮子就是主角,就像刚才聊到的是水牛,水牛就是主角,每个人都是自己循序逻辑的主角。 呃,他人是你生命中的因,但只有自己才是生活的果,不要搞清楚,不要搞错顺序。小时候和电视剧一样,其实都在讲戏和人生之间的关系,戏好不好呢,观众最知道, 但是人生好不好,只有自己知道。所以如果是在剧场里啊,其实戏啊,讲这些东西,大概也有虚虚构的成分。所以剧场的戏呢,什么都是真的,只有观众是假的。 在剧场,你是唱给观众听的戏,什么故事都可以虚构,但观众是真真实实在哪,他们的反馈真真实实在哪,唱的好不好,他们的反响是真真实实的。但人生啊,如果你是活给别人看啊, 就活糊涂了,就活糊涂了。所以人生呢,什么都是真的,只有观众是假的,没有那么多人在意你,甚至有时候你觉得无法熬过去的灾难痛苦啊,过几天都忘了。这个书里头也写了,过段时间什么都会忘。嗯, 不同的人出现在生命里,成就了一群鹅。舞台上他是主角,但生活中每个人都是自己的主角。这就是刚才陈燕老师聊到的一块,特别让人有感触啊。你想每一个故事写出来,就比如装台,他写另一群人,另一群人成主角了, 对吧?同样你要写灯光是吧?写舞美,写道具,写服饰,每个人都是自己的主角,他也有爱恨情仇,他有波澜起伏,他也有聚散离合。 哦,每个人都是自己的主角,看讲述视角,所以自己人生里自己讲述啊。性格及命运。其实这本书我看完之后我非常强烈一个感触,就是因为我下还没有看完,我就把上看完了,性格及命运,或者性格真的决定命运。 厨房改朝,厨房也是改朝换代了。我那个书不在我看到那块的时候我印象特别深,大概是一百二,一百二十二页左右。就是, 呃,主厨通过各种费尽心机的方法,你们看那个书在吗?帮我找那个书,然后就把之前从部队退役那个人,然后从主厨位上搞下去,自己又回去了。这个撂主厨又成为了主厨。之后呢,就对着当时那么小的孩子说的那么一句话,说厨房也是改朝换代的,看到那块我就有一种生理性的厌恶, 我说这人怎么这么的无耻和可恶,但转念一想,他又是如此的可悲和渺小。厨房总共只有三个人,要费尽心思的把这个人搞下去,然后告诉一个孩子,这厨房也是改朝换代。厌恶是源于我们对这种人的鄙视,但是可悲又源于这种人其实很常见, 所以有的时候你生活的环境会影响你的这个眼界。我以前跟我妈在家里看宫廷剧,我说为什么要你把我搞死,我把你搞死呢?高墙之内,眼中没有其他世界,只有彼此,所以就是一个灵活游戏, 必须你死,必须我活。所以人的环境要主动的打开,多看不同的东西,多接触不同的人群,多了解不同的职业,多看不一样的书,多去不一样的城市,了解不一样的文化。 认知高往往就等于认知广,或者认知广往往容易产生认知高,更理性,更博大,更兼容。所以那个人的性格可怜,可悲,但是又可恨和可恶。小人物的悲剧性往往就是想方设法的竭尽所能的为难别人。 大家生活中没少经历这种吧啊,动用自己手中一点的权力,为难死你,就是让你不舒服,就是让你不爽,面前使绊子,背后说坏话。其实你看这个人物形象就刻画的非常的活灵活现,栩栩如生。所以说陈元老师的这个笔太猛了, 像笼子里的动物一样互相撕咬,两败俱伤啊。当然那个那个书里头其实另外一个人是人,没有还击他人接受的一切,容纳的一切,过自己的事,只有那个料主处一直在为难别人。还有那个里头写那个黄主任在上,他是占了很多的戏份, 不适合掌握权。这句话是来自于陈老师的书里,没有胸襟德行和基本素养,所以他成为一个很糟糕的他,其实让剧团并没有成为好的剧团,对吧?尤其那个炮爆炸之后,很长时间没有出来戏的,都那一个剧团没有戏的时候,请问剧团还有什么呢? 然后易晴儿这个人,其实他也是性格决定命运的一个一个写照吧。首先呢,农村长大的孩子,大家都知道,在物质极其艰苦,条件极其恶劣的环境下长大,那代人就是至少近几十年里头, 我们常常的在农村长大,我们知道那些人能干多么重的体力活,能生活在多么艰苦的环境里,能多么的隐忍,对吧,只为了让自己和家人生活更好些,所以我们是见过这样的人, 能吃苦,在压迫、歧视、伤害甚至恶言中苦练成拳。这是一群鹅的故事,站上舞台大放光彩啊。这是他关于戏曲的一部分, 但是硬币的另一面是他真实的人生,童年的极度贫困呢,或者过早的被送出去。在一个他舅舅后来因为坐牢去缺失的那个环境里头,虽然有人的关心,但他常常感到自卑,再加上身边不是都是好人,所以 生活的波折,眼界的受限,导致他学学会的好像一直是被动等待和接受,命运给什么他就接受什么。像刚陈老师说到,这个人即使后来成绝了,仍然在感情里和生活中还是被动和接受,没有把这人写成一个爽文的大女主,因为写成爽文之后啊, 就脸谱化了。写爽文有很多种写法,我们小时候看的很多的书和喜欢的剧都是爽文,甚至后来发现纯写爽文不行了。穿越爽文,重生是爽文,这这个那个,这就戏里是主角,不是戏里是主角,但戏外他其实是被推着走的一个人啊。 呃,如果你把它放时代,你看它的命运并不受自己控制,但舞台上它成为了主角。秦腔呢?对于我来说,真的,我小时候如果总结秦腔就是狂风骤雨又气势如虹,有的时候那演员哇呀呀一声,当当当当当当当敲特别响,有时候我听着听着我有点害怕,就感觉如来神掌从天上把我按在地里那种感觉,一样的害怕。 小时候真的有这样的感觉,但是我有时候看到旁边那个,有的时候中年男性想让他哭是多么的艰难,但他们常常在舞台下会泪流满面,有一种悲从中来,或者激情慷慨,就激动的不知道怎么样就流泪了。 一群沉默刚强的西北汉子,听到泪流满面,这就是秦腔的魅力。嗯,也是戏曲的力量,更是文化的厚重。呃,大家可能不太能理解,为什么我们,其实,其实我是昨天晚上才回来,我昨天晚上到西安就十二点。 哦,今天访谈,明天其实我要回去了,但是我们为这次访谈其实都准备了很久,大家都很开心。因为对于陕西,对于甘肃,甚至对于西北五省的很多孩子来说,秦腔啊,他已经不单纯是一项非遗,是一项文化, 是回不去的童年,是爷爷奶奶,是姥姥姥爷,对吧?或者刚加一个提到,是更早几代人那种口口相传, 宝贵的文化,宝贵的青春,宝贵的回忆和再也回不到的过去了。嗯,所以秦腔的往往就是显得大开大合,但是他讲大善大恶啊, 呃,善恶就是人嘛,大善大恶出真人嘛,所以我们就变得黑白分明,有意义观止。所以你看陕西人的性格,刚才郝总身边人对他都很友好,他们是因为喜欢你啊,是因为觉得你你可能很用功,然后在片场演的很好,他们对你保留了一些温柔。但长长期来说,或者普遍来说,陕西啊观众男人 其实是有点是生冷,对吧?我们说善起楞挖损楞蹭撅,其实性格上不是很友好,表达也不友好,但他内心一定对于善恶对错分得很清很清啊, 强烈而执牛的善恶感。啾啾老秦生冷蹭撅。马上我们说我之前和大家聊过一句话,我说知识的最高层次就是分辨善恶,这在我记得应该以前有次访谈中我说过这句话。古往今来,各行各业,男女老少人最大的敌人就是敷衍。 嗯,这因为啥?后来胡三元进去之后呢?团里敲不好鼓了,因为其他人敷衍,但人最好的朋友就是认真,因为认真,所以就有人能成军,有人就成不了军。今天我们再讲主角,他也是一个一片土地上故事,一群人的故事,一种文化的传承。但是我们讲文化传承啊,就要让 故事照进现实,我们不是在这讲一个让人感觉到很遗憾很悲伤的一个主人公的故事,或者一个戏曲在民间开始消失的故事。大家如果来西安旅游,有几个地方可以推荐去?陈老师,您推荐他们去去有一俗社是吧?嗯,可以听戏,在西安。对对,三一社是不也有? 都可以都可以。嗯哦,就西安这个,这一类的院团还很多啊,都很好,质量都很好,质量非常高啊。我,我妈呢,就是非常狂热的戏曲粉丝, 我以前小时候听刘杰给我妈说你追星啊,各种对我口诛笔伐,后来我发现,哎,你追戏的时候你不也同样疯狂吗?所以一代人有一代人的精神偶像。说到这里呢,我们今天既然聊的主角啊,聊的戏曲,我们接下来欢迎一段秦腔演出。嗯,好。

秦海璐在主角中是否拿捏到位?主角热播以来,有些观众对秦海璐饰演的花采香有质疑,批评者却质疑面部太紧致,不像那个年代的西北女,表演太内敛,缺少粗犷的张力, 气质太精英,仿佛现代白领穿越进年代系。这些声音看似有理,始终忽略了一个最根本的前提, 花彩香不是普通农夫,他是宁州剧团的台柱子。秦海璐的高冷恰恰是角色该有的样子。那么,扮演者是否拿捏到位? 答案是肯定的。一台柱子的外貌,细皮嫩肉不是罪,是节儿的本钱。批评者说,秦海璐皮肤太光滑,线条太紧致, 与充满风霜的西北背景各不同。这个判断暗含一个刻板印象,那个年代的女人就该是粗糙的、灰扑扑的。问题是,花采香视觉一个剧团的台柱子,从十几岁开始练功登台, 长年累月站在聚光灯下接受观众的仰望。这样的人,哪怕喝同样的水,吃同样的饭,他的气质、体态、皮肤状态也绝非普 通的,就是成为举儿的门槛。即便在六七十年代, 剧团里照样有长的白白净净细皮。 他们练功刻苦不假,但底子好又保养得当,再加上常年化妆卸妆的独特习惯,皮肤状态与田间劳作的女性远比 不说。秦海璐的面部状态恰恰映证了举足轻重。一个受剧团重视、不用风吹日晒下地干活的台柱子,凭什么不能皮肤紧致, 非要灰头土脸、满脸恭贺才叫真实?那是把年代剧等同于纪录片,是对角色身份的最大误读。从外貌层面看,秦海璐的呈现完全拿捏住了角色的本 钱。批评者说,秦海璐表演太克制,表情喜不喜欢, 这正是导演选中他的原因。更何况还住着。身处剧团这个小型营地场, 锋芒太露,容易着急,过于弱者,也失了威严,也极易招蜂引蝶,引蛇上蜂 高冷,对他们也总是性急时固执一种生存,扼住自己的策略,保持距离,但千万不要放弃,才能在复杂的人际关系中占有一方走好路的。克制的方法,坚持 衣着,发型可以随之代变化,但一个行业佼佼者的精神气度古今相通。 导演不是按漂亮标准来选花采香,扮演者恰恰看中的就是秦海璐身上那股高冷的劲头。 如果换一个演员,演得过于泼辣外放,失了台柱子的矜持,演得过于苦情压抑,又少了几分的骄傲。秦海璐的柔与傲与角色高度契合,这是选角的精准,而非失误。 从气质呈现看,他精准拿捏了台柱子该有的风骨,这不是表演的失误,这是选角的胜利,更是拿捏的精准。

站定了,你才是主角!你能想到吗?一场普通剧组访谈,竟被董宇辉直接拉到文化直播的风神高度, 句句藏深意,句句戳现实,看完越品越有共鸣。五月九日,兰芝春戏直播间,董宇辉对话主角主创团队全程没有套路营销,没有刻意炒作,把文学原著、演员表演和人间烟火融合成一场含金量超高的文化盛宴。 直播间峰值直接冲到二十二万人在线,现场明场面笑点不断。聊到兵马俑话题,董雨晖幽默自嘲,调侃自己是在兵马俑上班的,温柔挖坑刨梗。 一旁的刘浩存听得一脸好奇,忍不住追问他到底从事什么工作?一来一回轻松互动,分寸感、幽默感、临场情声全都拉满, 褪去流量喧嚣,全程以真心对话初心、张嘉译的沉稳大气、陈燕对文字创作的极致执念,还有每位主创眼里对表演的热沉热爱,都藏在整场温润又有深度的对话里。 董永辉的控场功底真的太厉害,紧紧扣住陈燕老师的圆珠内核,层层拆解剧情逻辑,让普通人也能听懂读懂主角的深层含义, 同时还细心照顾到每一位嘉宾的情绪,周全又有格局。他现场品图原著金句感慨之言,就算只有三个人的小厨房,主厨之间照样上演勾心斗角的职场大戏,还冠冕堂皇,美其名曰改朝换代。 细细琢磨,我怎么感觉出这番话有董玉辉经历职场打压的缩影呢?字里行间都藏着成年人难言的愤怒与无奈, 太容易让人感同身受。更难得的是,他不只是聊剧聊人生,还特意现场引荐介绍秦腔非遗文化,特意安排秦腔表演登场, 把一场简单的剧宣直播直接拔高到守护非遗、传承传统文化的场面,让古老秦腔被更多年轻人看见,了解、认同。 现场还有孙浩惊喜助阵,一开口满是岁月沧桑感,嗓音温润有故事,给整场访谈平添了满满的氛围感与感染力。 冬雨会最后的总结更是精准又戳人心,字字走心,句句共情,人人皆是人生主角,各有苦难,各有光芒, 也道出人间通透。真讲剧场的戏,观众是真人生的戏,自己才是主角。摒弃敷衍浮躁,坚守本心认真。好作品靠岁月沉淀,好直播靠情怀温度。 这场访谈早已不只是一场普通聚喧,更是一次传统文化的传播与觉醒。愿这样有底蕴、有温度、有格局的内容,能温暖和照亮更多人的内心,你永远是自己人生的主角。

演戏的最高境界不是演给人看,是演给苍天看。 老爷舅一定要好好学唱戏,再苦再累要坚持下去。 长高 骑白马过石桥,石桥湾照三川,万家灯火共团圆, 脸红潮彩高桥高桥要等西单朝归还 秦腔,他没有对不起我,我也不会对不住他的,一定把秦腔唱下去。

人啊,就表示特别美好的意思。所以陕西人说聊咋了?听起来好像很土,但其实呢,源于无欲的使用,很有文化。今天我们聊了很多我,我大概也出于职业习惯,记得一点点, 无忌不惊人,无情不动人,无戏不服人。小时候听长辈聊戏啊,感觉是他们的图腾和信仰。呃,你如果真的有在西北这些省份看到一个农村搭的台子,上面一群人唱完之后啊, 刚强有力的中年甚至老年的男人可以听到泪流满面,一个好的戏可以达到这样的感人的效果 啊,就是他,他甚至说的时候有点激动,或者是我刚才所描述的那种,无数个夏日午后,烈日炎炎,蝉鸣阵阵的时候,外公摇着蒲扇,然后老人录放鸡啊,里头还有两个跑马凳,特别大那种,里头放着那种曲子,三娘教子呀,三滴血还捉人回府啊那些哦,一遍又一遍,一遍又一遍。我当时不喜欢听,我也听不懂, 但是那些曲子现在在听到我突然就会觉得我时光把我带回来,那个时候一切都还是那个样子的时候,无比怀念那个时候。嗯, 无际不惊人,无情不动人,无戏不服人。想要唱好戏啊,是一辈子的事情,但是唱好戏的他会影响好几辈子的人。没有小角色,只有小演员。你看,这其实是一个书里头的,可能读表演的人都知道,就是你要 把自己看低了,你就是个小角色,你把自己看高了,像胡三元那样,像易乾娥那样,凡事都较真,都做好,都花时间和功夫去琢磨,你就是大演员啊,没有那个啥,你就是大角色,所以他说没有小角色,只有小演员,把自己看低的演员就是小演员,小演员演啥都是小角色, 一清而成为的主角。书里的每一个人,其实生活中都是主角,就像刚才聊到的,讲述视角不一样, 动物世界如果拍的是狮子,狮子就是主角,动物世界拍的是水牛,水牛就是主角。每个人都是自己蓄势所及的主角。 呃,他人是你生命中的因,但只有自己才是生活的果,不要搞清楚,不要搞错顺序。小时候和电视剧一样,其实都在讲戏和人生之间的关系,戏好不好呢,观众最知道, 但是人生好不好,只有自己知道。所以如果是在剧场里啊,其实戏啊,讲这些东西,大概也很多,也有虚虚构的成分。所以剧场的戏呢,什么都是假的,只有观众是真的。但人生啊,人生的戏,什么都是真的,只有观众是假的。 在剧场,你是唱给观众听的戏,什么故事都可以是虚构,但观众是真真实实在哪儿,他们的反馈真真实实在哪儿,唱的好不好,他们的反响是真真实实的。但人生啊,如果你是活给别人看啊, 就活糊涂了,就活糊涂了。所以人生呢,什么都是真的,只有观众是假的。没有那么多人在意你,甚至有时候你觉得无法熬过去的灾难啊,痛苦啊,过一段时间什么都会忘。嗯, 不同的人出现在生命里,成就了一群鹅。舞台上他是主角,但生活中每个人都是自己的主角。这就是刚才陈燕老师聊到的这块, 特别让人有感触啊。你想每一个故事写出来,就比如装台,他写另一群人,另一群人成主角了,对吧?那同样你要写灯光对吧?写舞美,写道具,写服饰,每个人都是自己的主角,他也有爱恨情仇,他也有波澜起伏,他也有聚散离合。 哦,每个人都是自己的主角,看讲述视角,所以自己人生里自己讲述啊。性格及命运。其实这本书我看完之后我非常强烈一个感触,就是因为我下还没有看完,我就把上看完了,性格及命运,或者性格真的决定命运。 厨房改朝,厨房也是改朝换代了。我那个书不在我看到那块的时候我印象特别深,大概是一一百二,一百二十二页左右,就是 呃,主厨通过各种费尽心机的方法,你们看那个书在吗?帮我找下那个书,然后就把之前从部队退役那个人,然后从主厨位上搞下去,自己又回去了这个料,主厨又成为了主厨。之后呢,就对着当时那么小的孩子说的那么一句话,说厨房也是改朝换代的, 看到那块我就有一种生理性的厌恶,我说这人怎么这么的无耻和可恶,但是转念一想,他又是如此的可悲和渺小。厨房总共只有三个人, 要费尽心思的把这个人搞下去,然后告诉一个孩子,这厨房也是改朝换代。厌恶是源于我们对这种人的鄙视,但是可悲又源于这种人其实很常见, 所以有的时候你生活的环境会影响你的这个眼界。我以前跟我妈在家里天天看宫廷剧,我说为什么要你把我搞死,我把你搞死呢?高墙之内,眼中没有其他世界,只有彼此,所以就是一个灵 活游戏,必须你要主动的打开,多看不同的东西,多接触不同的人群,多了解不同的职业,多看不一样的书,多去不一样的城市,了解不一样的文化。 认知高往往就等于认知广,或者认知广往往容易产生认知高,更理性,更博大,更兼容。所以那个人的性格可怜可悲,但是又可恨和可恶。小人物的悲剧啊,或者小人物身上命运的悲剧性,往往就是想方设法的竭尽所能的 为难别人,大家生活中没少经历这种吧啊,动用自己手中一点的权力,为难死你,就是让你不舒服,就是让你不爽,面前使绊子,背后说坏话。其实你看这个人物形象就刻画的非常的活灵活现,栩栩如生,所以说陈彦老师的这个笔太猛了, 像笼子里的动物一样互相撕咬,两败俱伤啊。当然那个那个书里头其实另外一个人是人,没有还击他人接受的一切,容纳的一切,做自己的事,只有那个廖主处一直在为难别人。还有那个里头写那个黄主人在上,他是占了很多的戏份, 不适合掌握权。这句话是来自于陈老师的书里,没有胸襟德行和基本素养,所以他成为一个很糟糕的他,其实让剧团并没有成为好的剧团,对吧?尤其那个炮爆炸之后,很长时间没有出来戏的,都那一个剧团没有戏的时候,请问剧团还有什么呢? 然后易勤娥这个人,其实他也是性格决定命运的一个一个写照吧。首先呢,农村长大的孩子,大家都知道,在物质极其艰苦,条件极其恶劣的环境下长大,那一代人是中国历史上可能最能吃苦的一代人,就是至少近几十年里头, 我们常常的在农村长大,我们知道那些人能干多么重的体力活,能生活在多么艰苦的环境里,能多么的隐忍,对吧, 只为了让自己和家人生活更好一些,所以我们是见过这样的人,能吃苦,在压迫、歧视、伤害甚至恶言中苦练成绝尔。这是一群鹅的故事,站上舞台大放光彩 啊。这是他关于戏曲的一部分,但是硬币的另一面是他真实的人生,童年的极度贫困呢,或者过早的被送出去。在一个他舅舅后来因为坐牢去缺室的那个环境里头,虽然有人的关心,但他常常感到自卑,再加上身边不是都是好人,所以 生活的波折,眼界的受限,导致他学学会的好像一直都是被动等待和接受,命运给什么他就接受什么。像刚陈燕老师说到,这个人即使后来成绝了,仍然在感情里和生活中还是被动和接受,没有把这人写成一个爽文的大女主,因为写成爽文之后啊, 就脸谱化了。写爽文有很多种写法,我们小时候看的很多的书和喜欢的剧都是爽文,甚至后来发现纯写爽文不行了,穿越爽文,重生是爽文,这这这个那个,这就戏里是主角,我不说戏里是主角,但戏外他其实被推着走的一个人啊。 呃,如果你把他放时代,你看他的命运并不受刺激,但舞台上他成为了主角。 秦腔呢?对于我来说,真的,我小时候如果总结秦腔就是狂风骤雨又气势如虹,有的时候那演员哇呀呀呀一声当当当当当当当的敲特别响,有时候我听着听着我有点害怕,就感觉如来神掌从天上把我按在地里那种感觉一样的害怕。小时候真的有这样的感觉, 但是我有时候看到旁边那个,有的时候中年男性想让他哭是多么的艰难,但他们常常在舞台下会泪流满面,有一种悲从中来,或者激情慷慨,就激动的不知道怎么样就流泪了。 一群沉默刚强的西北汉子,听到泪流满面,这就是秦腔的魅力。嗯,也是戏曲的力量,更是文化的厚重。呃,大家可能不太能理解,为什么我们就是,其实我是昨天晚上才回来,我昨天晚上到西安已经十二点。 哦,今天访谈,明天其实我要回去了,但是我们为这次呃访谈其实都准备了很久,大家都很开心。因为对于陕西,对于甘肃,甚至对于西北五省的很多孩子来说,秦腔啊,他已经不单纯是一项非遗,是一项文化, 是回不去的童年,是爷爷奶奶,是姥姥姥爷,对吧?或者刚加一个提到,是更早几代人那种口口相传, 宝贵的文化,宝贵的青春,宝贵的回忆和再也回不到的过去了。嗯, 所以秦腔的往往就是显得大开大合,但是他讲大善大恶啊,呃,善恶就是人啊,大善大恶出真人啊,所以我们就变得黑白分明,有一以贯之。所以你看陕西人的性格刚, 郝总身边人对他都很友好,他们是因为喜欢你啊,是因为觉得你你可能很用功,然后在片场演的很好,他们对你保保留了一些温柔。但长长期来说,或者普遍来说,陕西啊观众的男人其实是有点生冷,对吧?我们说陕西楞哇省楞蹭撅, 其实性格上不是很友好,表达也不友好,但他内心一定对于善恶对错分得很清很清啊,强烈而直牛的善恶感。啾啾老秦生冷蹭却满足。我们说,我之前和大家聊过一句话,我说知识的最高层次就是分辨善恶,这在我记得应该以前有一次访谈中我说过这句话。 古往今来,各行各业,男女老少人最大的敌人就是敷衍。嗯,这是为啥?后来胡三元进去之后呢?团里敲不好鼓了,因为其他人敷衍,但人最好的朋友就是认真,因为认真,所以就 有人能成剧,有人就成不了剧。今天我们再讲主角,他也是一个一片土地上的故事,一群人的故事,一种文化的传承。但是我们讲文化传承啊,就要让 故事照进现实,我们不是在这讲一个让人感觉到很遗憾很悲伤的一个主人公的故事,或者一个戏曲在民间开始消失的故事。大家如果来西安旅游,有几个地方可以推荐去?陈老师,您推荐他们去去有一俗是吧?可以听戏,在西安。对对,三一社是不也有? 都可以都可以。嗯哦,就西安这个,这一类的院团还很多啊。嗯,都很好,质量都很好,质量非常高啊。我,我妈呢,就是非常狂热的戏曲粉丝,我 以前小时候听刘星杰给我妈说你追星啊,各种对我口诛笔伐,后来我发现,哎,你追戏的时候你不也同样疯狂吗?所以一代人有一代人的精神偶像。说到这里呢,我们今天既然聊了主角啊,聊了戏曲,我们接下来欢迎一段秦腔演出。