主角中文化站站长是谁

大家有没有发现一个现象，我们越来越不敢相信努力是有用的，因为承认努力有用，就意味着我没成，是因为我不够努力。 这个逻辑是很残酷的，所以我们更愿意相信另一个版本。我没成，是因为我没背景、没运气，没赶上好时候，而这些理由比我不够努力要好接受的多。 那么努力到底是什么样子的呢？张艺谋导演的主角正在热映，电视剧里边也拍了易晴娥练功，但在原著里的描写，任何一个镜头都拍不出来。 主角这部原著有八十万字，陈燕写易晴娥烧火的那两年，他把厨房的泥地磨出了两个坑。 各位你想想，这个画面不是一天两天，不是一个月两个月，是两年。七百多个夜晚， 一个十几岁的姑娘，白天干完苦力，夜里等所有人都睡死了，一个人爬起来对着灶王爷的排位劈叉下腰，翻跟头。 没有灯，他就借着灶膛里的火星，没人教他，就全靠自己瞎琢磨。 而他磨出的这两个坑，早已经不是努力这两个字就能概括的。一台戏好不好，不看台前，要看台下， 在台下吞下的那些东西，比他在台前要多的多。 可正是因为有那些吞下去的，咽下去的，咬碎了嚼烂了的东西，才撑起他在台前的每一嗓子，每一个亮相。 很多人愿意看主角，是因为那里有我们的失意和迷茫，有我们的委屈和无奈。 但各位请你也别忘了，他同时也告诉了我们，成绝的代价就是要比常人承受痛苦多得多。你的那些失意，我们的前辈们都曾经历过。 书是什么呢？我想书里写的就是那些吞下去的东西。 聚是一扇窗，而书就是一扇门。如果各位想看个热闹，我想电视剧就够了。 但如果你想走进去，去丈量那些从低谷走到巅峰到底有多远，那就买一本吧。

没想到主角演员中竟隐藏了这么多资本大佬。本以为张嘉译就只是剧中男主，不料他竟身兼艺术总监职职，更是卓尔文化大股东。这部剧能筹集一众资深实力派，连天后王妃都献唱主题曲，大部分都来自张嘉译的影响力。谁能想到戏份不多的赡养贫户强，真实身份竟是北电院长， 还身兼导演、出品人等职位，似水年华、幸福胡同等都是他指导的作品。饰演何大锤的苗父看似平平无奇，殊不知他可是青曲社创始人，如今已是陕西曲艺家协会主席。就连那个不起眼的胖女人任小磊， 也是国家一级演员、西安戏剧学院教授。被朝关系户的孙浩，出名比张嘉译还早，还曾在张嘉译低谷雪中送炭，虽后来资源多靠张嘉译，却用实力将关系户变成了褒义词，更默默操刀了主题曲制作。豆浆妈妈王海燕 不仅是张嘉译的妻子，更是飞天事后还有刀马旦出身的事后引后秦海璐加盟，难怪该剧能成经典爆款。这群戏骨把配角演成主角，这才是中国影视该有的牌面。 张嘉译的西安圈子又藏不住，谁能想到央视新剧主角一曝光，演员表直接让人蒙圈，居然清一色都是他的老熟人。有人吐槽这是关系户大连欢。然而很多人不知道，这帮人凑在一起绝非偶然， 而是张嘉译花十几年攒下的演技局。一开始以为主角是张艺谋的独角戏，毕竟国师监制、矛盾文学奖改编、 央妈黄金档加持，牌面一整个拉满。可没想到的是，张艺谋只负责光影定调，而真正搭起整个演员班子，把人放进合适角色的居然是艺术总监张嘉译。而网友口中的此关系户 孙浩是他亲表弟，靠白鹿原黑娃装台大雀儿站稳脚跟，圆滑里藏着烟火气。王海燕是他妻子， 从出道至今演技从不拉垮。李泽锋虽未出场，但过往合作履历早已证明实力。最重要的是他们都是西北本土演员，不用刻意磨合就默契十足。张嘉译用行动证明，关系户也能靠演技说话，人情局也能做出高品质 电视剧主角。六十多位演员里，陕西级演员占比高达百分之八十，完全就是一场陕西实力派演员的大聚会。张嘉译倾情出演女主舅舅，人称西北古王的胡三元孙浩化身身怀吹火绝技的戏曲名伶，击他、苗父等一众观众熟悉的陕籍演员悉数加盟。 媛媛一口地道陕普，把黄土高原独有的倔强韧劲与人间烟火气演绎的扑面而来，感染力拉满，富强更是妥妥的宝藏实力派。身为北电领导的他早年以演员出道，还曾指导过似水年华、古语等经典作品，演技和专业功底双在线。 此次特邀加盟主角一登场便气场全开，身后表演功底一眼尽显。你们来了我就踏实了。叫狗爷不是看门狗的狗啊，是苟且偷生的狗，这叫求爷啊！以后见了他嘴甜一点，有肉吃。管伙食的 几个，看大门的，扫剧场的、管火房子，怎么就把几个破箱子看的比命还重？

方言有很多特别值得研究部分，刚才好像跟我们说一个聊咋的，这个聊呢，其实来自于诗经啊，说月初娇喜美人，撩喜像月下美人啊，表示特别美好的意思。所以陕西人说聊咋了，听起来好像很土，但其实呢，源于古语的使用，很有文化。今天我们聊了很多我，我大概也处于职业习惯记的一点点。 无忌不惊人，无情不动人，无戏不服人。小时候听长辈聊戏啊，感觉是他们的图腾和信仰。呃，你如果真的有在西北这些省份看到一个农村搭的台子，上面一群人唱完之后啊， 刚强有力的中年甚至老年的男人可以听到泪流满面，一个好的戏可以达到这样的感人的效果啊。就是他，他甚至说的时候有点激动，或者是我刚才所描述的那种，无数个夏日午后，烈日炎炎，蝉鸣阵阵的时候，外公摇着蒲扇，然后老孟放鸡，里头还有两个跑马凳，特别大那种，里头放着那种曲子， 三娘教子呀，三滴血还捉人回复啊，那些哦，一遍又一遍，一遍又一遍，我当时不喜欢听，我也听不懂，但是那些曲子现在在听到，我突然就觉得我时光把我带回来，那个时候，一切都还是那个样子的时候，无比怀念那个时候。嗯， 无际不惊人，无情不动人，无戏不服人。想要唱好戏啊，是一辈子的事情，但是唱好戏的他会影响好几辈子的人，没有小角色，只有小演员，你看，这其实是一个书里头的，可能读表演的人都知道，就是你要把自己看低了，你就是个小角色， 把自己看高了，像胡三原那样，像易乾娥那样，凡事都较真，都做好，都花时间和功夫去琢磨。你就是大演员啊， 没有那个啥，你就是大角色。所以他说没有小角色，只有小演员。把自己看低的演员就是小演员，演啥都是小角色。 一清而楚的主角。书里的每一个人，其实生活中都是主角，就像刚才聊到的，讲述视角不一样，动物世界如果拍的是狮子，狮子就是主角，就像刚才聊到的是水牛，水牛就是主角，每个人都是自己循序逻辑的主角。 呃，他人是你生命中的因，但只有自己才是生活的果，不要搞清楚，不要搞错顺序。小时候和电视剧一样，其实都在讲戏和人生之间的关系，戏好不好呢，观众最知道， 但是人生好不好，只有自己知道。所以如果是在剧场里啊，其实戏啊，讲这些东西，大概也有虚虚构的成分。所以剧场的戏呢，什么都是真的，只有观众是假的。 在剧场，你是唱给观众听的戏，什么故事都可以虚构，但观众是真真实实在哪，他们的反馈真真实实在哪，唱的好不好，他们的反响是真真实实的。但人生啊，如果你是活给别人看啊， 就活糊涂了，就活糊涂了。所以人生呢，什么都是真的，只有观众是假的，没有那么多人在意你，甚至有时候你觉得无法熬过去的灾难痛苦啊，过几天都忘了。这个书里头也写了，过段时间什么都会忘。嗯， 不同的人出现在生命里，成就了一群鹅。舞台上他是主角，但生活中每个人都是自己的主角。这就是刚才陈燕老师聊到的一块，特别让人有感触啊。你想每一个故事写出来，就比如装台，他写另一群人，另一群人成主角了， 对吧？同样你要写灯光是吧？写舞美，写道具，写服饰，每个人都是自己的主角，他也有爱恨情仇，他有波澜起伏，他也有聚散离合。 哦，每个人都是自己的主角，看讲述视角，所以自己人生里自己讲述啊。性格及命运。其实这本书我看完之后我非常强烈一个感触，就是因为我下还没有看完，我就把上看完了，性格及命运，或者性格真的决定命运。 厨房改朝，厨房也是改朝换代了。我那个书不在我看到那块的时候我印象特别深，大概是一百二，一百二十二页左右。就是， 呃，主厨通过各种费尽心机的方法，你们看那个书在吗？帮我找那个书，然后就把之前从部队退役那个人，然后从主厨位上搞下去，自己又回去了。这个撂主厨又成为了主厨。之后呢，就对着当时那么小的孩子说的那么一句话，说厨房也是改朝换代的，看到那块我就有一种生理性的厌恶， 我说这人怎么这么的无耻和可恶，但转念一想，他又是如此的可悲和渺小。厨房总共只有三个人，要费尽心思的把这个人搞下去，然后告诉一个孩子，这厨房也是改朝换代。厌恶是源于我们对这种人的鄙视，但是可悲又源于这种人其实很常见， 所以有的时候你生活的环境会影响你的这个眼界。我以前跟我妈在家里看宫廷剧，我说为什么要你把我搞死，我把你搞死呢？高墙之内，眼中没有其他世界，只有彼此，所以就是一个灵活游戏， 必须你死，必须我活。所以人的环境要主动的打开，多看不同的东西，多接触不同的人群，多了解不同的职业，多看不一样的书，多去不一样的城市，了解不一样的文化。 认知高往往就等于认知广，或者认知广往往容易产生认知高，更理性，更博大，更兼容。所以那个人的性格可怜，可悲，但是又可恨和可恶。小人物的悲剧性往往就是想方设法的竭尽所能的为难别人。 大家生活中没少经历这种吧啊，动用自己手中一点的权力，为难死你，就是让你不舒服，就是让你不爽，面前使绊子，背后说坏话。其实你看这个人物形象就刻画的非常的活灵活现，栩栩如生。所以说陈元老师的这个笔太猛了， 像笼子里的动物一样互相撕咬，两败俱伤啊。当然那个那个书里头其实另外一个人是人，没有还击他人接受的一切，容纳的一切，过自己的事，只有那个料主处一直在为难别人。还有那个里头写那个黄主任在上，他是占了很多的戏份， 不适合掌握权。这句话是来自于陈老师的书里，没有胸襟德行和基本素养，所以他成为一个很糟糕的他，其实让剧团并没有成为好的剧团，对吧？尤其那个炮爆炸之后，很长时间没有出来戏的，都那一个剧团没有戏的时候，请问剧团还有什么呢？ 然后易晴儿这个人，其实他也是性格决定命运的一个一个写照吧。首先呢，农村长大的孩子，大家都知道，在物质极其艰苦，条件极其恶劣的环境下长大，那代人就是至少近几十年里头， 我们常常的在农村长大，我们知道那些人能干多么重的体力活，能生活在多么艰苦的环境里，能多么的隐忍，对吧，只为了让自己和家人生活更好些，所以我们是见过这样的人， 能吃苦，在压迫、歧视、伤害甚至恶言中苦练成拳。这是一群鹅的故事，站上舞台大放光彩啊。这是他关于戏曲的一部分， 但是硬币的另一面是他真实的人生，童年的极度贫困呢，或者过早的被送出去。在一个他舅舅后来因为坐牢去缺失的那个环境里头，虽然有人的关心，但他常常感到自卑，再加上身边不是都是好人，所以 生活的波折，眼界的受限，导致他学学会的好像一直是被动等待和接受，命运给什么他就接受什么。像刚陈老师说到，这个人即使后来成绝了，仍然在感情里和生活中还是被动和接受，没有把这人写成一个爽文的大女主，因为写成爽文之后啊， 就脸谱化了。写爽文有很多种写法，我们小时候看的很多的书和喜欢的剧都是爽文，甚至后来发现纯写爽文不行了。穿越爽文，重生是爽文，这这个那个，这就戏里是主角，不是戏里是主角，但戏外他其实是被推着走的一个人啊。 呃，如果你把它放时代，你看它的命运并不受自己控制，但舞台上它成为了主角。秦腔呢？对于我来说，真的，我小时候如果总结秦腔就是狂风骤雨又气势如虹，有的时候那演员哇呀呀一声，当当当当当当当敲特别响，有时候我听着听着我有点害怕，就感觉如来神掌从天上把我按在地里那种感觉，一样的害怕。 小时候真的有这样的感觉，但是我有时候看到旁边那个，有的时候中年男性想让他哭是多么的艰难，但他们常常在舞台下会泪流满面，有一种悲从中来，或者激情慷慨，就激动的不知道怎么样就流泪了。 一群沉默刚强的西北汉子，听到泪流满面，这就是秦腔的魅力。嗯，也是戏曲的力量，更是文化的厚重。呃，大家可能不太能理解，为什么我们，其实，其实我是昨天晚上才回来，我昨天晚上到西安就十二点。 哦，今天访谈，明天其实我要回去了，但是我们为这次访谈其实都准备了很久，大家都很开心。因为对于陕西，对于甘肃，甚至对于西北五省的很多孩子来说，秦腔啊，他已经不单纯是一项非遗，是一项文化， 是回不去的童年，是爷爷奶奶，是姥姥姥爷，对吧？或者刚加一个提到，是更早几代人那种口口相传， 宝贵的文化，宝贵的青春，宝贵的回忆和再也回不到的过去了。嗯，所以秦腔的往往就是显得大开大合，但是他讲大善大恶啊， 呃，善恶就是人嘛，大善大恶出真人嘛，所以我们就变得黑白分明，有意义观止。所以你看陕西人的性格，刚才郝总身边人对他都很友好，他们是因为喜欢你啊，是因为觉得你你可能很用功，然后在片场演的很好，他们对你保留了一些温柔。但长长期来说，或者普遍来说，陕西啊观众男人 其实是有点是生冷，对吧？我们说善起楞挖损楞蹭撅，其实性格上不是很友好，表达也不友好，但他内心一定对于善恶对错分得很清很清啊， 强烈而执牛的善恶感。啾啾老秦生冷蹭撅。马上我们说我之前和大家聊过一句话，我说知识的最高层次就是分辨善恶，这在我记得应该以前有次访谈中我说过这句话。古往今来，各行各业，男女老少人最大的敌人就是敷衍。 嗯，这因为啥？后来胡三元进去之后呢？团里敲不好鼓了，因为其他人敷衍，但人最好的朋友就是认真，因为认真，所以就有人能成军，有人就成不了军。今天我们再讲主角，他也是一个一片土地上故事，一群人的故事，一种文化的传承。但是我们讲文化传承啊，就要让 故事照进现实，我们不是在这讲一个让人感觉到很遗憾很悲伤的一个主人公的故事，或者一个戏曲在民间开始消失的故事。大家如果来西安旅游，有几个地方可以推荐去？陈老师，您推荐他们去去有一俗社是吧？嗯，可以听戏，在西安。对对，三一社是不也有？ 都可以都可以。嗯哦，就西安这个，这一类的院团还很多啊，都很好，质量都很好，质量非常高啊。我，我妈呢，就是非常狂热的戏曲粉丝， 我以前小时候听刘杰给我妈说你追星啊，各种对我口诛笔伐，后来我发现，哎，你追戏的时候你不也同样疯狂吗？所以一代人有一代人的精神偶像。说到这里呢，我们今天既然聊的主角啊，聊的戏曲，我们接下来欢迎一段秦腔演出。嗯，好。

秦海璐在主角中是否拿捏到位？主角热播以来，有些观众对秦海璐饰演的花采香有质疑，批评者却质疑面部太紧致，不像那个年代的西北女，表演太内敛，缺少粗犷的张力， 气质太精英，仿佛现代白领穿越进年代系。这些声音看似有理，始终忽略了一个最根本的前提， 花彩香不是普通农夫，他是宁州剧团的台柱子。秦海璐的高冷恰恰是角色该有的样子。那么，扮演者是否拿捏到位？ 答案是肯定的。一台柱子的外貌，细皮嫩肉不是罪，是节儿的本钱。批评者说，秦海璐皮肤太光滑，线条太紧致， 与充满风霜的西北背景各不同。这个判断暗含一个刻板印象，那个年代的女人就该是粗糙的、灰扑扑的。问题是，花采香视觉一个剧团的台柱子，从十几岁开始练功登台， 长年累月站在聚光灯下接受观众的仰望。这样的人，哪怕喝同样的水，吃同样的饭，他的气质、体态、皮肤状态也绝非普 通的，就是成为举儿的门槛。即便在六七十年代， 剧团里照样有长的白白净净细皮。 他们练功刻苦不假，但底子好又保养得当，再加上常年化妆卸妆的独特习惯，皮肤状态与田间劳作的女性远比 不说。秦海璐的面部状态恰恰映证了举足轻重。一个受剧团重视、不用风吹日晒下地干活的台柱子，凭什么不能皮肤紧致， 非要灰头土脸、满脸恭贺才叫真实？那是把年代剧等同于纪录片，是对角色身份的最大误读。从外貌层面看，秦海璐的呈现完全拿捏住了角色的本 钱。批评者说，秦海璐表演太克制，表情喜不喜欢， 这正是导演选中他的原因。更何况还住着。身处剧团这个小型营地场， 锋芒太露，容易着急，过于弱者，也失了威严，也极易招蜂引蝶，引蛇上蜂 高冷，对他们也总是性急时固执一种生存，扼住自己的策略，保持距离，但千万不要放弃，才能在复杂的人际关系中占有一方走好路的。克制的方法，坚持 衣着，发型可以随之代变化，但一个行业佼佼者的精神气度古今相通。 导演不是按漂亮标准来选花采香，扮演者恰恰看中的就是秦海璐身上那股高冷的劲头。 如果换一个演员，演得过于泼辣外放，失了台柱子的矜持，演得过于苦情压抑，又少了几分的骄傲。秦海璐的柔与傲与角色高度契合，这是选角的精准，而非失误。 从气质呈现看，他精准拿捏了台柱子该有的风骨，这不是表演的失误，这是选角的胜利，更是拿捏的精准。

站定了，你才是主角！你能想到吗？一场普通剧组访谈，竟被董宇辉直接拉到文化直播的风神高度， 句句藏深意，句句戳现实，看完越品越有共鸣。五月九日，兰芝春戏直播间，董宇辉对话主角主创团队全程没有套路营销，没有刻意炒作，把文学原著、演员表演和人间烟火融合成一场含金量超高的文化盛宴。 直播间峰值直接冲到二十二万人在线，现场明场面笑点不断。聊到兵马俑话题，董雨晖幽默自嘲，调侃自己是在兵马俑上班的，温柔挖坑刨梗。 一旁的刘浩存听得一脸好奇，忍不住追问他到底从事什么工作？一来一回轻松互动，分寸感、幽默感、临场情声全都拉满， 褪去流量喧嚣，全程以真心对话初心、张嘉译的沉稳大气、陈燕对文字创作的极致执念，还有每位主创眼里对表演的热沉热爱，都藏在整场温润又有深度的对话里。 董永辉的控场功底真的太厉害，紧紧扣住陈燕老师的圆珠内核，层层拆解剧情逻辑，让普通人也能听懂读懂主角的深层含义， 同时还细心照顾到每一位嘉宾的情绪，周全又有格局。他现场品图原著金句感慨之言，就算只有三个人的小厨房，主厨之间照样上演勾心斗角的职场大戏，还冠冕堂皇，美其名曰改朝换代。 细细琢磨，我怎么感觉出这番话有董玉辉经历职场打压的缩影呢？字里行间都藏着成年人难言的愤怒与无奈， 太容易让人感同身受。更难得的是，他不只是聊剧聊人生，还特意现场引荐介绍秦腔非遗文化，特意安排秦腔表演登场， 把一场简单的剧宣直播直接拔高到守护非遗、传承传统文化的场面，让古老秦腔被更多年轻人看见，了解、认同。 现场还有孙浩惊喜助阵，一开口满是岁月沧桑感，嗓音温润有故事，给整场访谈平添了满满的氛围感与感染力。 冬雨会最后的总结更是精准又戳人心，字字走心，句句共情，人人皆是人生主角，各有苦难，各有光芒， 也道出人间通透。真讲剧场的戏，观众是真人生的戏，自己才是主角。摒弃敷衍浮躁，坚守本心认真。好作品靠岁月沉淀，好直播靠情怀温度。 这场访谈早已不只是一场普通聚喧，更是一次传统文化的传播与觉醒。愿这样有底蕴、有温度、有格局的内容，能温暖和照亮更多人的内心，你永远是自己人生的主角。

演戏的最高境界不是演给人看，是演给苍天看。 老爷舅一定要好好学唱戏，再苦再累要坚持下去。 长高 骑白马过石桥，石桥湾照三川，万家灯火共团圆， 脸红潮彩高桥高桥要等西单朝归还 秦腔，他没有对不起我，我也不会对不住他的，一定把秦腔唱下去。

人啊，就表示特别美好的意思。所以陕西人说聊咋了？听起来好像很土，但其实呢，源于无欲的使用，很有文化。今天我们聊了很多我，我大概也出于职业习惯，记得一点点， 无忌不惊人，无情不动人，无戏不服人。小时候听长辈聊戏啊，感觉是他们的图腾和信仰。呃，你如果真的有在西北这些省份看到一个农村搭的台子，上面一群人唱完之后啊， 刚强有力的中年甚至老年的男人可以听到泪流满面，一个好的戏可以达到这样的感人的效果 啊，就是他，他甚至说的时候有点激动，或者是我刚才所描述的那种，无数个夏日午后，烈日炎炎，蝉鸣阵阵的时候，外公摇着蒲扇，然后老人录放鸡啊，里头还有两个跑马凳，特别大那种，里头放着那种曲子，三娘教子呀，三滴血还捉人回府啊那些哦，一遍又一遍，一遍又一遍。我当时不喜欢听，我也听不懂， 但是那些曲子现在在听到我突然就会觉得我时光把我带回来，那个时候一切都还是那个样子的时候，无比怀念那个时候。嗯， 无际不惊人，无情不动人，无戏不服人。想要唱好戏啊，是一辈子的事情，但是唱好戏的他会影响好几辈子的人。没有小角色，只有小演员。你看，这其实是一个书里头的，可能读表演的人都知道，就是你要 把自己看低了，你就是个小角色，你把自己看高了，像胡三元那样，像易乾娥那样，凡事都较真，都做好，都花时间和功夫去琢磨，你就是大演员啊，没有那个啥，你就是大角色，所以他说没有小角色，只有小演员，把自己看低的演员就是小演员，小演员演啥都是小角色， 一清而成为的主角。书里的每一个人，其实生活中都是主角，就像刚才聊到的，讲述视角不一样， 动物世界如果拍的是狮子，狮子就是主角，动物世界拍的是水牛，水牛就是主角。每个人都是自己蓄势所及的主角。 呃，他人是你生命中的因，但只有自己才是生活的果，不要搞清楚，不要搞错顺序。小时候和电视剧一样，其实都在讲戏和人生之间的关系，戏好不好呢，观众最知道， 但是人生好不好，只有自己知道。所以如果是在剧场里啊，其实戏啊，讲这些东西，大概也很多，也有虚虚构的成分。所以剧场的戏呢，什么都是假的，只有观众是真的。但人生啊，人生的戏，什么都是真的，只有观众是假的。 在剧场，你是唱给观众听的戏，什么故事都可以是虚构，但观众是真真实实在哪儿，他们的反馈真真实实在哪儿，唱的好不好，他们的反响是真真实实的。但人生啊，如果你是活给别人看啊， 就活糊涂了，就活糊涂了。所以人生呢，什么都是真的，只有观众是假的。没有那么多人在意你，甚至有时候你觉得无法熬过去的灾难啊，痛苦啊，过一段时间什么都会忘。嗯， 不同的人出现在生命里，成就了一群鹅。舞台上他是主角，但生活中每个人都是自己的主角。这就是刚才陈燕老师聊到的这块， 特别让人有感触啊。你想每一个故事写出来，就比如装台，他写另一群人，另一群人成主角了，对吧？那同样你要写灯光对吧？写舞美，写道具，写服饰，每个人都是自己的主角，他也有爱恨情仇，他也有波澜起伏，他也有聚散离合。 哦，每个人都是自己的主角，看讲述视角，所以自己人生里自己讲述啊。性格及命运。其实这本书我看完之后我非常强烈一个感触，就是因为我下还没有看完，我就把上看完了，性格及命运，或者性格真的决定命运。 厨房改朝，厨房也是改朝换代了。我那个书不在我看到那块的时候我印象特别深，大概是一一百二，一百二十二页左右，就是 呃，主厨通过各种费尽心机的方法，你们看那个书在吗？帮我找下那个书，然后就把之前从部队退役那个人，然后从主厨位上搞下去，自己又回去了这个料，主厨又成为了主厨。之后呢，就对着当时那么小的孩子说的那么一句话，说厨房也是改朝换代的， 看到那块我就有一种生理性的厌恶，我说这人怎么这么的无耻和可恶，但是转念一想，他又是如此的可悲和渺小。厨房总共只有三个人， 要费尽心思的把这个人搞下去，然后告诉一个孩子，这厨房也是改朝换代。厌恶是源于我们对这种人的鄙视，但是可悲又源于这种人其实很常见， 所以有的时候你生活的环境会影响你的这个眼界。我以前跟我妈在家里天天看宫廷剧，我说为什么要你把我搞死，我把你搞死呢？高墙之内，眼中没有其他世界，只有彼此，所以就是一个灵 活游戏，必须你要主动的打开，多看不同的东西，多接触不同的人群，多了解不同的职业，多看不一样的书，多去不一样的城市，了解不一样的文化。 认知高往往就等于认知广，或者认知广往往容易产生认知高，更理性，更博大，更兼容。所以那个人的性格可怜可悲，但是又可恨和可恶。小人物的悲剧啊，或者小人物身上命运的悲剧性，往往就是想方设法的竭尽所能的 为难别人，大家生活中没少经历这种吧啊，动用自己手中一点的权力，为难死你，就是让你不舒服，就是让你不爽，面前使绊子，背后说坏话。其实你看这个人物形象就刻画的非常的活灵活现，栩栩如生，所以说陈彦老师的这个笔太猛了， 像笼子里的动物一样互相撕咬，两败俱伤啊。当然那个那个书里头其实另外一个人是人，没有还击他人接受的一切，容纳的一切，做自己的事，只有那个廖主处一直在为难别人。还有那个里头写那个黄主人在上，他是占了很多的戏份， 不适合掌握权。这句话是来自于陈老师的书里，没有胸襟德行和基本素养，所以他成为一个很糟糕的他，其实让剧团并没有成为好的剧团，对吧？尤其那个炮爆炸之后，很长时间没有出来戏的，都那一个剧团没有戏的时候，请问剧团还有什么呢？ 然后易勤娥这个人，其实他也是性格决定命运的一个一个写照吧。首先呢，农村长大的孩子，大家都知道，在物质极其艰苦，条件极其恶劣的环境下长大，那一代人是中国历史上可能最能吃苦的一代人，就是至少近几十年里头， 我们常常的在农村长大，我们知道那些人能干多么重的体力活，能生活在多么艰苦的环境里，能多么的隐忍，对吧， 只为了让自己和家人生活更好一些，所以我们是见过这样的人，能吃苦，在压迫、歧视、伤害甚至恶言中苦练成绝尔。这是一群鹅的故事，站上舞台大放光彩 啊。这是他关于戏曲的一部分，但是硬币的另一面是他真实的人生，童年的极度贫困呢，或者过早的被送出去。在一个他舅舅后来因为坐牢去缺室的那个环境里头，虽然有人的关心，但他常常感到自卑，再加上身边不是都是好人，所以 生活的波折，眼界的受限，导致他学学会的好像一直都是被动等待和接受，命运给什么他就接受什么。像刚陈燕老师说到，这个人即使后来成绝了，仍然在感情里和生活中还是被动和接受，没有把这人写成一个爽文的大女主，因为写成爽文之后啊， 就脸谱化了。写爽文有很多种写法，我们小时候看的很多的书和喜欢的剧都是爽文，甚至后来发现纯写爽文不行了，穿越爽文，重生是爽文，这这这个那个，这就戏里是主角，我不说戏里是主角，但戏外他其实被推着走的一个人啊。 呃，如果你把他放时代，你看他的命运并不受刺激，但舞台上他成为了主角。 秦腔呢？对于我来说，真的，我小时候如果总结秦腔就是狂风骤雨又气势如虹，有的时候那演员哇呀呀呀一声当当当当当当当的敲特别响，有时候我听着听着我有点害怕，就感觉如来神掌从天上把我按在地里那种感觉一样的害怕。小时候真的有这样的感觉， 但是我有时候看到旁边那个，有的时候中年男性想让他哭是多么的艰难，但他们常常在舞台下会泪流满面，有一种悲从中来，或者激情慷慨，就激动的不知道怎么样就流泪了。 一群沉默刚强的西北汉子，听到泪流满面，这就是秦腔的魅力。嗯，也是戏曲的力量，更是文化的厚重。呃，大家可能不太能理解，为什么我们就是，其实我是昨天晚上才回来，我昨天晚上到西安已经十二点。 哦，今天访谈，明天其实我要回去了，但是我们为这次呃访谈其实都准备了很久，大家都很开心。因为对于陕西，对于甘肃，甚至对于西北五省的很多孩子来说，秦腔啊，他已经不单纯是一项非遗，是一项文化， 是回不去的童年，是爷爷奶奶，是姥姥姥爷，对吧？或者刚加一个提到，是更早几代人那种口口相传， 宝贵的文化，宝贵的青春，宝贵的回忆和再也回不到的过去了。嗯， 所以秦腔的往往就是显得大开大合，但是他讲大善大恶啊，呃，善恶就是人啊，大善大恶出真人啊，所以我们就变得黑白分明，有一以贯之。所以你看陕西人的性格刚， 郝总身边人对他都很友好，他们是因为喜欢你啊，是因为觉得你你可能很用功，然后在片场演的很好，他们对你保保留了一些温柔。但长长期来说，或者普遍来说，陕西啊观众的男人其实是有点生冷，对吧？我们说陕西楞哇省楞蹭撅， 其实性格上不是很友好，表达也不友好，但他内心一定对于善恶对错分得很清很清啊，强烈而直牛的善恶感。啾啾老秦生冷蹭却满足。我们说，我之前和大家聊过一句话，我说知识的最高层次就是分辨善恶，这在我记得应该以前有一次访谈中我说过这句话。 古往今来，各行各业，男女老少人最大的敌人就是敷衍。嗯，这是为啥？后来胡三元进去之后呢？团里敲不好鼓了，因为其他人敷衍，但人最好的朋友就是认真，因为认真，所以就 有人能成剧，有人就成不了剧。今天我们再讲主角，他也是一个一片土地上的故事，一群人的故事，一种文化的传承。但是我们讲文化传承啊，就要让 故事照进现实，我们不是在这讲一个让人感觉到很遗憾很悲伤的一个主人公的故事，或者一个戏曲在民间开始消失的故事。大家如果来西安旅游，有几个地方可以推荐去？陈老师，您推荐他们去去有一俗是吧？可以听戏，在西安。对对，三一社是不也有？ 都可以都可以。嗯哦，就西安这个，这一类的院团还很多啊。嗯，都很好，质量都很好，质量非常高啊。我，我妈呢，就是非常狂热的戏曲粉丝，我 以前小时候听刘星杰给我妈说你追星啊，各种对我口诛笔伐，后来我发现，哎，你追戏的时候你不也同样疯狂吗？所以一代人有一代人的精神偶像。说到这里呢，我们今天既然聊了主角啊，聊了戏曲，我们接下来欢迎一段秦腔演出。