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我们继续提问,我们后边吧,王后,那个,那个现在一只手在晃的那位 是男生吧?抱歉,我这看不太清。呃,就是我想请问一下陶老师,就比如说我用那个脑机接口控制机械臂来抓一个杯子,我是要很认真的去想,集中意念去想啊,我要抓起他,然后才能抓起吗?还是说就是我脑子里只是微微动了一下这个念头,我觉得我有点渴, 然后没想到,哎,我看到他已经被抓起来了。其实我更深刻想问的问题就是究竟是什么样的一种脑信号, 你意念中什么强度脑信号才是能被这个 scentr 给感觉到的?因为我感觉其实有很多时候我们很多动作是下意识的我们做了,然后我们才意识到我们干了这件事,那对于这种东西他是可以被感知到的吗?然后 后就是我还还,我就说就是还有语言,我一直感觉其实思考是一个就是我跟自己对话的过程,就我把一个东西讲给自己听,那如果我不能把一个东西给自己很清楚的讲明白,其实我是我自己也是没有理解到这个概念的, 那我跟自己对话就是我不知道我接下来会想到什么,但是我说出这句话了,然后我意识到了我在说这个事情, 那脑机接口有没有可能帮助我们说其实我们能意识到一些我们自己还没有意识到的一些东西,或者说是还没有把它能够用很好的语言给他组织表达出来的东西, 他能不能够让我们更深刻的帮助我们自己?那如果换到其他动物上,如果我们把这个脑机接口接到一个猫上面,他在想什么?他能够把它表达东西跟我这样表 拿出来吗?就是总的问题,就是说什么层次上的思维是可以通过脑机接口的这种信号传达出来,然后被表述出来的。 呃呃,很好的问题,这个我相信我是一个很好的这个问题的回答者,因为我仔细思考过,而且我可以从技术上跟你讲清楚这个事, 这是直播的一个节目是吧?啊?是直播的,那我是一个很好能回答你的问题之一,哈哈哈哈哈哈。啊?什么意思呢?就是我,我先从技术上跟你说这个事,我是一个坚信的,这个 在这个层面上东西一定可以从技术上来解释跟探索,能测清楚的事情,我们现在只是技术能力 不到而已。所谓的深层次的意思,深层次的认识,认识知识以外的话,是因为我们现在的技术没有办法在时间分辨率跟空间分辨率还有我们的数量上去穷尽我们大脑的活动, 也就是说我们不知道没有在一个全局上看这些细胞之间的关系,而且最重要是我们在持续上看不到,就我们现在看不到大脑思考的因果性, 所以你刚刚你说的是我先有这个想法,然后再有这个动作,还是先有这个动作?在英国如果我们可以在我们大脑里面去 map 所有的细胞,而且在一个足够快,因为大脑细胞放电是在几十 k 赫兹,我们只要比他这个采用的快的话,而且是在一个这样的,基本上在 那个神经环路里面可以重进细胞的话,你可以很清楚看到是哪一块在先放电,哪块是因,哪块是果,但现在我们做不到这个 事情,这是我回答你这个问题,再回答你最前面那个动作那一块其实有三个阶段, 哪三个阶段呢?正好对对应的现在这个市面上大家在做这个的。第一个呢,就是我想要做一件事情,外面就去做了。比如说我说我现在想要去拿个杯子,对吧?我只要去识别这个指令就好,然后拿杯子也好,喝水要完全由机械臂机器人去控制,我把这个压力这个任务甩到外设上去。 这个是简单的,因为我做的只是一个指令,甚至是一个有无指令拿或者不拿,后面所有的事情都 program 好的外面去做了,这是最简单的事情啊,现在很多号称做脑机接口的也是这么做的。 第二个呢,就是现在我们在做的就是呢,我时时的去解码我的意图,而不不止说我是拿杯子,我是怎么去拿, 手怎么控,拿到没拿到是这样去做,这跟人是比较接近的,或者举个更更更容易理解例子。我跟其他人我经常举节于就说,就比如说我们现在打的是降龙十八掌,第一种情况是说我告诉你打第几掌,然后那个机器手去打那些掌, 我们现在做的是我没打哪一掌,这个是我手抬脚抬,踢不踢是我实时在控制,是第二阶段,第三阶段就是你说的就是我想 我有一个这样的模糊的意图,或者一个差不多意图的话,我后面直接就能猜出来你要做这个事情,这就必须要跟我们的语言大模型来合 写作,有点像我们搜狗的这个模糊拼音一样,就是我大概拼了几个字的话,大概知道我这什么意思,这个是跟大模型结合的好处,这是现在我们想想发力的一一个对象,就是可以解决你说的那个啊,你说那个问题,而且我觉得肯定能做对,为什么?我坚信我们一定 可以比常人说话更快?因为我现在说话,哪怕我语速这么快,我一一分钟也只能说两三百个字, 而且我必须一个字,要一个要说完你才知道我说什么东西。但如果大脑想模糊的话,我接着大模型直接就可以给你拼出来了。而且他不但拼的是这句你要想说的东西,他和后面,后面你交互的意图全部出来,那是我想象的空间。那就不单是这个小朋友说学习的问题,那是你整个人家接口对应的是整个世界的这个 ai 的这个东, 这是我们想要做的,而且我坚信可以做的到。而且每个人的状况应该也不一样,比如说有的人可能就是做什么事情都犹犹豫豫 半天给不出一个结果,有的人可能就当机立断,会不会以未来我们脑机接口这种计算,也要根据每个人的性格各方面去做匹配。哎,这个是肯定的,有有的人老是想想说这个为什么脑接口这么难做?很简单,就比如说 我们手机哈,你说华为的手机或者苹果的手机,他相对来说是我们人去适合这适应这个机器,对吧? 但他他适应性很容易就你拿过来,好像这个小小朋友 ipad 马上就能上手,这是他的好处。但很遗憾的是呢,我们脑机接口 要来适应人,不是硬件适应,是软件算法适应,所以我们做的这个接口就是可能他的通用架构是这样的。但我知道每一个人身上哪怕都是接龙症,哪怕都是语言,我一定会微调,但随着我的数据量越来越大的话,我整个泛化的能力会更强,他微调的东西会越来越少,他这个效率会越来越快。




我的回答是肯定的,我想未来的脑子结果肯定会进入普通人的生活,像手机一样,像手表一样,像手环一样,而且我们每个人都会有,而且不止一台。 想三五年以内,现在严肃医疗领域的脑机接口,特别是非寝室脑机接口会逐渐渗透到健康管理,健康监控 会帮助我们工作,会提高效率,类似于现在的生辰式的人工智能、娱乐和学习,我想这个就因人而异了, 这个就是科幻电影里面的场景,我觉得技术上是有可能实现的,如果再给个五十年,但是伦理上我不太清楚伦理上是否可行。 意念控制万物,这个是理想状态下的脑子接口,我想至少在我可见的将来,他能控制一些东西,能控制 something, 要控制万物,我觉得可能还很遥远。 最大的挑战我觉得来自于对基础神经科学的原理的了解,想应用在临床上都是一些比较特殊的场景, 比如说帕金森,我们对他的原理相对讲是比较清楚的。但在一些其他的场景下,我们其实对基础的神经科学脑科学原理还不清楚,正好脑机接口其实是一个工具,可以去对他进行研究。



兄弟姐妹们,上次呢,我简单的说了一下,脑机接口纳入医保了,甚至做了一些首次的案例,受到了广泛网友的关注, 大家呢会问,哎,在哪里治疗啊?他能治疗什么样的疾病啊?这次呢,我们就再说一下他的最新进展。今天呢,我搜索了一下相关的资料,看到了一些信息分享给大家,希望能够帮助到大家。首先我们来说一下 现在能在全国各地开展脑机接口的医院,这里呢我不能说的全称,兄弟姐妹们稍微的理解一下,湖北的同济, 首都医科大的天坛,南方医科大的珠江,四川大学的华西,复旦大学的华山和中山, 这些地方都开设了不同的脑机接口门诊,大家可以根据自己的情况去当地咨询。那么脑机接口对什么样的症状会更加的有优势啊, 更加成熟呢?首先就是脊髓损伤,其次阿尔兹海默症啊,癫痫啊, 这些都可以,甚至我们渐动症里面的失语都有帮助,再者精神类里边的癫痫,抑郁,自闭,这些都可以通过他来干预。科学的突破带来了无限的希望, 同时也会有更加多的挑战,但是随着时间的推移,希望会越来越多,所以兄弟姐妹们一定要坚持住,坚持就是胜利。
