2025年是我主体性是什么意思

每天聊爆一个成长思维，今天我们来聊主体性，吵架的时候该不该怼回去，被批评的时候该不该听建议。这个今年最火的词，给年轻人描绘了美好的理想，却没有给出具体的答案。 当我们把一个又艺又浓的生活区女博主和一个又哀又淡的知识区男博主扔到一起的时候，他们会碰撞出同样的答案吗？ 这一次我想和叉叉聊一下，第一，主体性的定义究竟是什么？他来自于哪里？第二，什么样的环境会摧毁一个人的主体性？第三，通过叉叉和我的人生故事，有没有什么人人都能用的主体性小妙招呢？ 上一次那个，呃，嘉年华其实是一个很好的让我见识到你就是自信的机会，因为其实我我说这个的主要原因是当时我们在采访嘛，对吧？那其实是我人生中第一次在大街 上主动去接抓人采访。对对对，我当时说实话我感觉有点要死了，就很紧张，真的很紧张啊，但我看你就很从容，就是整个过程中你有那种 怎么描述呢？插想要插得到的那种感觉。就是哦，我看到一个人，我就像猎物一样冲上去跟他采访，然后很自然，整个过程中啊，我就觉得很厉害。所以今天主要其实也是想聊聊这事。就是我们现在这个节目大致的形式是每一期抽一个关键词，对吧？嗯，然后这一期的关键词正好是主体感。 然后我感觉你这边对主体感应该比我要熟悉很多，是我个人的一个印象，但我不知道这是不是符合你对自己的一种 认知啊或者想法。我觉得是这么个事，就是主体感这个词这两年非常非常火。嗯，然后包括你那期视频我也看了，他人的凝视是如何毁掉自己的，如何找回自己的主角感。 硬核社会学硬核社会学什么？就是主体性这个东西。确实他是哲学社会学然后心理学都一直在讨论的一个词，而且在网上我经常刷帖子的时候也会刷到他们说啊你作为一个年轻人一定要有主体感， 过一会又刷到帖子说不要再乱鼓吹主体感了，好烦啊。然后然后再往后就有人说是只有很优秀的人才能有主体感吗？然后再往后。呃这种讨论就变得越来越混乱，其实导致我现在对主体感也没有一个定义，我其实只有自己 内心的一种就是很模糊和很微妙的感觉。 i see i see。 对，我觉得正好我们这个目前设计的波克形式可能可以帮助我们更好的去拆解主体感的定义究竟是什么，对吧？在未 未来的话啊我们会希望说如果有其他的关键词包括我们未来会创建一个邮箱对吧？大家如果有想提交的关键词或者关于这些关键词自己的故事都可以放到这个目前还不存在的邮箱里头啊，但到时候我们都会逐一去看，然后看看能不能够在新的播客里头再去探讨他。 所以在我们目前没有其他人故事的这个前提下我们先来聊聊自己的故事。我会比较好奇就是我们先不谈主体感，因为主体感的定义可能太太。 反正我现在搞不明白我搞不明白我看了你的视频啊我看了论文我也搞不明白颗粒颗粒但如果我们换几个词的话可能会不会简单一些就比如说自信 这一点。你觉得自己是一个自信的人吗？就是我觉得大部分看你视频的人应该都会基本上把你当成自信的代代名词了啊。 就是我觉得自信跟主体感肯定是有一定关联的对吧他可能不完全一样啊你会把自己当成一个比较自信的人 从小就比较自信。我觉得我从小是我不知道有没有人跟我一样我小时候 是有很强的你说的那种主角感的。嗯因为我看了很多小说啊然后一些动画片我会自然的把自己带入主角的位置 呀包括我晚上做梦我都会梦到我怎么样去拯救世界啊啊啊有人说要炸学校操场我是如何阻止了这一场天大的好事。不能这样说啊。就是如我我我是怎么把它阻止掉的 然后呃后来我慢慢的意识到就是我很容易沉浸在自己的世界里面。嗯外面的世界发生了什么包括 错就算我妈妈已经喊我大名了。嗯嗯嗯我都根本听不到。就是我不是听到了装没听到我是感觉有一层膜把我整个人包在了里面。嗯我是完全听不到的而且呃小时候可能 呃我会比如说很多小朋友不敢上台表演节目但是你不在意你都可以上去表演。我不在意啊比如说呃老师要叫同学起来回答问题如果我在第一排举手老师看不到我我会站到椅子上举手。嗯，然后如果老师再忽略我，我就站在桌子上举手。 我觉得这些完全是我一个原始的本能，就那个时候我还很小，我不知道什么叫自信，我也不知道什么叫是这个是不是叫不得体，但是因为很想被看到，所以我会做出站在桌子上举手的行。 这种这种自信有没有引来过任何严重的后果？就是因为我在想的事是说可能很多人小的时候一开始 我们假设他的对大家可能一开始都有自我表达的欲望，然后他们就遭受了社会的毒打，然后慢慢的他就变得没那么自信了，对吧？封闭起来啊。但我猜如果你是一个这么自信的人，就是老师父母对你说什么你都不是很在意的话，那总总应该会出现过什么问题吧，对吧？就是有没有任何引发的说 比较大一点的后果，然后这个事对你产生任何影响吗？会影响，会，会消解你的自信吗？可能他会有一个周期性的自信下降的过程，然后你又回来了，对，好厉害好厉害啊，然后又回来了。 所以，呃呃，我我我自己可能会想把这些就是我是怎么把自己就是呃自信低的状态，又拉到一个比较健康的状态。嗯，放到 我们这个视频或者我们这个播课的第三趴来讲。好，因为第三趴就是我们会给大家一些比较实用的建议。嗯嗯，因为确实我我会感觉我自己的路径跟你的小时候可能会有一些相似。嗯，但是到了中间就开始出现比较大的偏差了。就是我，我小的时候我觉得可能 啊父母啊各方面，说实话我觉得我原生家庭是很幸运的了，然后整体来讲也没有对我进行什么很大的打压，那个时候其实 我觉得大部分时候父母会把我当成一个就是很值得拿出去的一个榜样，然后我觉得在这个过程中可能建立一点点的讨好型的这种人格。啊，就是我为什么这样会建立讨好型人格啊？因为就是 我觉得可能取决于你怎么去理解父母对你的赞扬，嗯，或者外界对你的赞扬。那么小的时候其实我接受了挺多的表扬的这个事对 对于我长期而言肯定是有好处的。怎么表扬你？他们他们经常会就是比如说出去，然后如果比如说爸妈买个衣服啊之类的，嗯，然后我就可以跟那种什么店员的小姐姐啊小哥哥聊得很来吗？然后长期下来他们就会有一种啊，我只要带着木子出去，对吧？那肯定就能跟大家打好关系。会有这样的 就是描述和反馈，然后但其实就是给你贴了一个很很擅长打交道的标签。对，我觉得那个时候我确实是比较擅长的，但其实 所有的东西他都有正反面吧，就是我一方面感觉自己很开心，另外一方面我可能会慢慢的把自己的行为主动的去调整成如何让大家感到开心的壮实，我现在都觉得我还是很 我还是挺讨好的。对我我我觉得直到现在这个事都没有改变，但我们很难判断这个事有多少是源自于小的时候接受的这些。 呃他人的反馈。嗯，还是说其实很多人天生就不一样？你可能真的就是天生自信？我可能天生就比较喜欢去迎合他人，我觉得这个也是有一部分在里面的，就是 原生家庭加一部分遗传再加一部分这个后天可以改变的事是我，我现在就是慢慢成长会觉得可能确确实。 呃。回看自己的小时候，因为我可能到呃十十十八岁以后，嗯，然后到二十五岁之前，嗯。我是不怎么去回忆我小时候发生什么事情的，嗯，因为我会觉得那个是以前的我，跟现在我没有关系。 但是我觉得二十五岁之后可能我在回看我自己小时候做过的一些什么事情啊？我发现现在我们有很多的。呃。哎。为什么我会有这种想法，嗯，或者是为什么我会对这件事情有这种看法？都有迹可循。所以你觉得现在 在二十五岁之后的你跟小时候那个特别自信，你是基本上同等级的自信吗？还是说有任何 调整或者改变了？你这个问题就很好了。因为我其实一直在想关于自信和自我的区别。 ok， 因为我们像我们说到自信就会觉得他是一个相对来说比较正面的词汇，嗯，但是我们说到自我然后就感觉他可能和自私或者是一些比较负面、贪婪。嗯，这种，呃 呃特质强相关，他其实东西可能都是同一个东西，对吧？嗯。但是你标签换一个字就就可以很不一样的效果了。是啊，所以我觉得他和我们今天谈论的这个主题就是主体性。嗯嗯嗯。你觉得这三个词 他可能他他，他是不是在一个大类里面，或者是他们的重合度应该是很高的一个状态，就是我会想， 想象成现在的我拥有了主体性，但是还没有那么自信，所以我会觉得这是我对自己的理解，可能这些概念的差别在这里会有些体现，就是 我会觉得虽然主体性这个东西可能我读的数比较少。我先来问你一个问题，你来代表观众，我问你一个问题，因为我觉得我跟观众都是对于主体性脑子有点蒙的状态。嗯，但是你不一样， 你是一位博士，对，你读过些书，你能不能就是给我们一个比较快速的，能 对这个概念有个印象的。嗯，我之前读下来，我觉得最贴近主体性的定义是来自于一本关于自尊的书，我们又多了一个字开头的，哎呀，死了。他确实比较麻烦，但，嗯，我，我在视频里头几次提过 一本书叫做自尊的六大支柱，然后他提到的一些概念是我比较喜欢的。嗯，那么自尊其实核心来讲，我觉得有这么一个事，就是一个人无论他能力、成绩的好坏，他都要足够的喜欢自己，且相信自己的行为能够带来正向的结果。 一个叫自我尊重，一个叫呃，自我效能。就只要有这两个东西，我觉得你就满足了一个比较核心的主体性的 这个定制。对，这个就我会这么说的原因就是因为你其实有主体性的人并不一定，至少在我的视角你并不需要有非常外放性的自信。 嗯，就是你并不需要自信强到能够让所有人感知到。对对，当然有自信也是一件很好的事，但是我会觉得我的就是主体性来自于自尊，就是我哪怕没有 很外放性的自信，我足够尊重和喜欢自己，然后我相信自己能够通过行为做成一些事。嗯，那么自尊的六大支柱，这六大支柱拆开来可能又可以将讲很久了。但好，简单来说就是你让我搜一搜，我都忘了就是自我接纳自我这个 号还是什么，反正简单来说。那你先搜。嗯，然后我给你称一下啊。可以，就是我觉得你刚才说的一点很好。就是，呃，可能不同的人获得主体性的原材料不一样。对，比如说像可能我这种性格 的，我获得主体性是来自于一种外放的自信，嗯，然后是通过呃保想要保得到这种感觉就是之前那个保猫猫猫想要猫猫得到保，想保得到来获得这个主体性。对，但是我觉得像像， 像像木子这样的，可能你就是通过一个自尊，嗯，就是无论怎么样我都在背后支持自己，我是自己的唯一负责人，我也是永远爱自己的人来获得主题性。或者就我我举个例子，我等会再再聊这六个之处啊。就是， 呃，如果你被遇到了一些你觉得不公平的事，你有多大概率会直接公开的怼回去？ 那要看不公平程度。 ok， 我们啊，我就像你说的，可能我们每个人对于这个不公平程度的定义会不一样，就我在大部分时候都不会直接怼回去的。啊。哦，那是吗？我会以为因为顺着这个保险要保得到的这种感觉就会有那种啊，我看到你 做了很多不公平的事我就立刻怼回去啊。现实中其实也有很多人是这样的，然后他不见得都是好事啊，我觉得会会很让人羡慕，因为他很符合那种爽文啊或者电视 是距离的逻辑对吧。啊是啊，男主女主怼回去然后对方落荒而逃。嗯，但其实现实生活中我我个人会感觉就是 这种类型的自信甚至自大可能会招来一些后果。是啊但反正我我刚刚说的那个自尊六大支柱里头他六个点叫做第一有意识的生活。嗯我觉得其实他比较贴近就是自我反思啊这种自我观察然后 自我接纳、自我负责、自我肯定这三个其实我觉得是非常重要的。自我接纳就是第一你你接受自己并不完美这个事情，且这这不是一个问题。 嗯就是有些人可能会对自己的这个各种缺陷呢有很大的。对对，他会长期成为一个膈应他们的事。嗯但你其实是可以接纳的，就是我们无论什么人都没有办法做到完美啊。自我接纳然后 自我负责就是说哪怕我现在不完美或者哪怕我现在有什么问题我负责来让我的生活变得更好。嗯啊然后自我肯定的话就是相当于我很棒啊，就是我很棒。嗯，这个我觉得其实我我感觉挺难的，我等会想具体聊一下这个事情，因为很多人可能很难 无条件的觉得自己很很棒。嗯啊这个我觉得挺难然后第五个是有目的的生活就是你很清楚的知道自己想要什么， 这个太难了，但我觉得可能对于我们来讲我猜测应该是简单一些的。我不知道就是我们等会可以聊一下这个事然后最后一个就是个人诚信。 嗯啊就是因为一个人因为一一个人如果长期都在伪装自己的话他必定是对真实自己的想法不自信他就是在压抑就是撒谎 本身就是你在消磨自我的一个过程。嗯啊对吧比如说我今天说啊叉叉你有没有觉得哎怎么怎么怎么怎么样然后你如果很应就长期下来你都应付的。我说啊是的哎就是这样但你内心却不这么想。那就说明在这个过程中你选择了把 自己的想法真实的想法给掩藏起来。对我以前可能没有太具体的去想过诚信这个事但我后来越想越是就是一个人如果长期养成了伪装的习惯维持我我在以前是长期养成过的尤其是我刚。哎呦这个等会分享一下。对对对肯定是有的 长期伪装自己的结果就是你越来越不敢面对真实的想法你甚至已经习惯了不去面对真实的想法甚至也忘记了自己真实的自己这一瞬间脑回路应该是什么样子。对对对他可能他可能 我们简单就是神经元已经那样搭了。嗯是的对是的他的神经链路可能已经不一样了然后呃 怎么说呢他他也可能会潜移默化的就变我觉得他会有更广泛的影响吧。应该这么说啊就是你你的 和他人交谈的 kpi 可能潜移默化的变了啊就是你可能比如说平常你的 kpi 是说我要表达自己的想法，嗯，但是当你 无数次掩掩藏自己之后，你的 kpi 可能慢慢就变了，怎么让他更高兴了？那么这其实就非常符合一个放弃主体感的过程，就是原本你的目标是说我要诚实的把我的想法表达出来，到后面就变成了，哦，我说这句话叉叉会怎么 反应呢？对吧？我怎么说话才能让叉叉更高兴呢？嗯，那么这个过程中叉叉变成了主体，我变成了客体，然后所谓的就是客体话，其实就是这么一个大体的逻辑啊，哎，这个很有意。 是的，我觉得这六大支柱其实它的难点就在于这些词都比较晦涩，然后说实话，你看一堆规则之后，你也不是很清楚具体怎么能做到，但我们后面可能可以聊一聊，但是我们可以分享一下就是我们自己的一些实践的经历。嗯，他可能和这六大支柱，虽然我们呃不是依据这六大支柱找的 一一对应的方法，嗯，但是他们肯定都有迹可循，都是这六大支柱里面肯定符合了某一某某一个点，他肯定是有相通的。对对对，是，那我现在就有点好奇。嗯，就是你说的关于你刚刚出国那会的一些事情， 我可以先说一下背景介绍。可以可以可以，背景的话大致就是其实我之前也做过一些这方面的视频，而且我我，我不是很想把它塑造成一种什么木子油，非常苦命的人设，我其实没有，我，我觉得我无论是从 就是家境啊，包括能这么早出国来看，就各方面其实家庭都把我托举的非常非常好了啊，但来到英国之后肯定有一个文化的适应过程。你是几岁的时候来的？我是大概十五岁的时候啊，高中， 然后其实从小到大我的英语教育应该已经算是挺好，就是说家里也有这方面的准备吧，但出来之后肯定是不太一样的，而且我觉得我在的那个学校他一是个男校啊，二就是大家真的文化背景不太一样，就是这个学校整体来讲是一个比较 old school 一点就比较老的学校。 呃，在一起之后就是很明显的可以感觉到自己没有办法融入自己，没有办法融入之后我就开始重新给自己塑造塑造人设吧。人设啊，就是我要开始重新喜欢，就比如说像足球这个事情，我到现在我都不看足球，但来了之后我立刻光速给自己喜欢上了一个足球， 所有人就是都在看足球，英国的所有男的都都，我觉得这百分之九十九啊，是这样的，是这样的，你，你之前有没有过那种 就是如果在一个比较重要一点的足球决赛的晚上啊？去，去一家英国酒吧，哇，那里面真的是跟菜市场一样啊。 对，大家都喜欢，于是我给自己创造了一个人设，说我喜欢对吧，然后大家都听一些我可能从来没有听过的那种老式摇滚乐啊之类，像什么 pink floy 之类的， 所以我也迅速的给自己喜欢上了。就是你会发现我们刚刚提到我在诚信这里提的主要原因就是说我迅速给自己创造了一些并不真实的感受。感受，对， 然后我甚至有可能久了之后我会慢慢觉得他是真的也不一定，对吧？你可能真的就觉得说，哦，我是这么一个人，我喜欢 a、 b、 c， 但我觉得这其实都不算是最 严重的例子，就我相信大家平常在生活中会有会有更多这种类型的，就是因为你意识到讨好别人可以更好的带来某些利益，所以你迅速的改变了自己来迎合这个讨好的目标，所以，所以在这块我会一开始觉得说 啊，那个时候，那个时候也也有各种各样的不自信，就是你刚刚从国内来到国外之后处于弱势的环境下啊，我，我又不是一个特别 擅长社交的人，对，我长期下来确实会觉得说我没有足够的，我没有任何的资本来完成我刚刚提到的所有东西，就是我没有足够的 自信去接纳我自己是个什么样的人，嗯，我也没有足够的能力去为我未来的改善自己生活而负责。就我们刚才，但是我觉得这些全部对于一个别说十五 岁了，我觉得对二十甚至二十五岁的人来说都很苛刻，对，嗯，对对对，所以我个人确实会感觉说，有的时候像 我猜测你我的观众里都会有不少的学生，嗯，学生向我们提问的时候我们可以高谈阔论的给出很多建议，但其实一个很简单的建议就是你把学生气给熬过去，我觉得是一个就是真的是，就是把 我觉得这，我觉得他可能和因为你也会研究脑科学吗？嗯，然后就说人的前额叶皮层，他是发育的周期啊，他发育的确实比较晚，他是二十五岁之后，就是大部分人是二十五岁之后才会成熟，他就会真的从气质上会有改变。嗯，所以 很多时候真的有些事情想不明白。放一放啊放一放，熬过去。是的是的，会好。对，然后除了大脑的发育之外， 在呃，你在学生时期你经济独立的程度也有限，然后你对环境的影响力也很有限，对吧？就是你比如说你觉得自己不太喜欢宿舍里的交友圈子，那你真正能做的事其实很少，但是你作为一个成年人就不一样了，就是你明显会对生活里的主动权要高很多。 对，所以我其实很努力，因为我觉得随着时间的推移我和学生群体之间的这个共情能力，或者我真正理解他们处境的能力会越来越弱。所以我得时刻提醒自己说啊，其实大家真正就是当我们跟 我的观众说啊，你如果在人际关系遇到 abc 困惑，那你可能可以思考怎么筛选自己的朋友啊，举个例子对吧？你之前可能也提到过，说自己做了 up 主之后对自己身边的人际关系有更强的就是掌控力啊，或者说，呃，调整了。我 我觉得可能很多学生是比较难做到的，但这并不是因为他们个人有问题，而是在那个人生阶段你真正能影响的事就很有限。对，所以我确实觉得正是因为如此，你能在学生阶段就保持很强的自信，我觉得是一个是一个很厉害的事情。 嗯，因为我我觉得我并不是一个就是全方位都很自信的状态，因为，呃，我可能从比较小的时候和很多女生一样，我比较自卑，就是外貌 ok， 对，就是因为我小时候是比较胖，比较黑 的状态。嗯，然后当当时的这个学校里面的主流审美，然后包括就是各种各样的呃外部的东西的传输，嗯嗯，比如说我小时候可能会看一些日漫，然后我会发现为什么里面的人腿是这么细的？嗯，那为什么我的腿是那个样子的？嗯，其实他就是在各种 比较和呃我们叫他人的凝视中，对对对，是的，就会呃能明确感受到自己这一方面变得不自信，这一方面的主体性就非常的丧失。嗯，然后我记得非常就是我有一个小故事，就是我， 呃，在上初中的时候，我突然发现我姨妈她落了一个这个 cc 霜 在我家里。 ok 啊，我就我当时不会化妆，我挤了一点我就涂在脸上。哦，当时是中午啊，当时是中午，然后我涂完了之后我就赶紧去上，我就赶紧跑去上学了。嗯，然后，呃，下午上体育课的时候， 我发现白色的汤就在我脸上已经开始流下来了。哦，然后，对，然后隔壁班有一个女生，然后他还发现了，嗯， 他就说你的脸怎么了？你是不是涂什么东西了啊？是，我当时是已经能完全识别到一种微妙的恶意在里面。嗯，对吧，是因为他当时想的并不是把这个情况告知你或者是帮你掩盖，而是他觉得这个很有意思，甚至想让更多人来看。 是的，所以我觉得在这一方面也是可能关就是屏幕前有很多女生会经历的，就是在青春期主体性其实很多就来自于呃我们 看到的一些文学影视作品，包括身边人的比较和凝视，然后尤其是对于外貌方面会非常容易出现这一方面的不自信。 但是我比较幸运的一点就是，呃，我的主体性可能或者是我的自信的来源可能更多是建立在我发现我在一些方面比较有天赋上。 嗯嗯嗯，因为我小时候会比较喜欢写作和画画，这一方面的天赋就是会让我不会每天二十四小时都思考凝视这个东西，因为我可以完全沉浸在自己的创作之中啊，它相当于是给了另外一个世界和一个凝视切割开来的世界。 明白。对，然后还有一点就是因为我学习成绩比较好，这个虽然说出来会比较无力，但是他确实是学生时代自信的来源。嗯嗯嗯，是的是的，我觉得这个可能长大了之后会有一些额外的影响，但我们可以晚点在 再去再去偷袭优技主义的一些影响。但嗯，我想我想下一个词了。怎么对跳词了，全是词啊。我有点想先回到你刚刚说的点，就是当你有一定的比如说优势，你觉得自己很擅长一件事情的时候他 他可以让你把他跟凝视分开来。你你我，我听到你用的是分开来，那换句话说是不是说你到现在也依旧在感受的到凝视所带来的就是你刚刚提到的一开始你从小开始的容貌，无论就是容貌上的一些啊，不自信啊，或者一些 这些事情是被解决掉了呢，还是通过你个优势的发挥被切割开来了，是我一个比较好奇的事，我觉得是通过优势的发挥被切割开，所以你还是会感受到容貌焦虑，就是我其实会比较好奇的一个事。我我我个人举个例子啊，就是，嗯啊，我平常也会上粉底， 对吧？你一旦上了，对吧？男男嘉宾的这个自我修养，对，嗯，你一旦上过粉底之后，我可以很明显的感受到我就不敢素颜出现在大街上，就是这个事情一旦开始之后，我是有 今天是素颜吗？没有没有，我你就上了粉底，我要技术很好，我哪敢这个技术。没有没有，不敢不敢，小大师在教教我哪敢素颜来参加这种博客呀。但我我想表达点就是说这个东西他一旦开始了之后，嗯，我确实就会感觉到 这种客体化的压力吧。我们说你是客体化，时时刻刻需要化妆，然后我我其实也可以注意到，比如说你平常的补妆应该是比较频繁的，就比如说我们出去可能聚一下，吃个饭啊之类，你肯定是要补，我还没到补妆这个级别，我觉得可能未来我就要跟上了，对吧？那么其实换句话说，其实 你现在给出的一个大致的思路是说，如果你感觉到自己课题化或者自卑或者不自信，你通过发挥优势，然后再借用优势给你带来自信，去填补你这个容貌上的一些不自信，是这么一种感觉吗？就是 我觉得目前来说是这样的，因为，呃，他可能也和我们现在正在干的事情有关，嗯，因为做博主肯定对。 呃，其实，其实我，我可以说我在通过自己的一些努力或者是成长，会把我自己不自信的东西填平，嗯，但是外部的压力他又把把他会往下压，他相当于是两股力在对抗。 这里说的外部的压力是指外部的压力，就是比如说博主工作的压力啊，因为你当博主就是要镜头去去去怎么样？是的，然后就是包括像你的话也会 会会会对对，所以它相当于是内部有一个东西是在往外生长，嗯，呃，再把它努力填平，然后外部其实又有一个压力往下压，嗯，其实它就是两股力共同作用，最终还是会呈现一个凹陷的局面。嗯，嗯，是的。尤其是我觉得像，呃，我不太确定 你自己给自己的博主标签是什么，但其中一个标签肯定是美妆，对吧？对，就是这一个环境本身决定了你这个外部的压力是巨大的，尤其是在容貌方面。 但是我觉得有一个好处啊，就是因为我标签不只是美妆，包括大家可能想到我第一个想到的并不是美妆，他可能是我的一个部分，嗯，因为我刚开始做博主的时候，我是把美妆变美，然后包括拍照，嗯，然后甚至穿搭是放在一个比较重的分量上面的。是的是的，但是我慢慢就会发现， 当我的脑子里面每天想的都是这些事情，嗯，虽然我也是在生产内容，但是我会觉得这一个沟会变得越来越深，他对于我整体的一个人生或者是这个健康程度来讲肯定是不好的。所以我通过加入一些其他的内容，比如说后来拍了 唠嗑视频，嗯，然后后来拍一些生活区视频，嗯，拍一些学习区视频，然后包括这次我们去尝试播课他其实都是在这个坑之外去探索一些更多的可能性，然后慢慢的就把这个坑去填平。 我问一个稍微尖锐点的问题，嗯，就是你怎么看待自己美妆博主的身份？你喜欢他吗？嗯，你喜欢？对，因为我本身非常喜欢啊，但因为我们刚刚提到说 我不太确定我我这么理解我刚刚提到的一些点是否正确啊？就是你化妆包括现在拥有这么多美妆知识的契机，主要一部分还是源自于容貌焦虑这个事情越来越大知道，然后就是做博主的成功包括你在内容上面的优势 填补了你在这一方面原本的一些焦虑或者顾虑。那么这么一想的话其实我会觉得这个开头还是一个比较 负面的事情所引发的，对吧？嗯，那你怎么理解就是说你通过美妆建立起了一开始的事情，但他他会他会是一个你想长期跟随自己的一个身份吗？如果一开始是因为容貌焦虑才开始的话， 我不知道这么说就是好不好理解啊啊不是特别好理解啊啊。但是我我其实会觉得 嗯，正是因为之前有过容貌焦虑，正是因为之前简单来说脸留过白糖你才会知道怎么样让大家不留白糖。 嗯，然后正是因为有容貌焦虑你才会知道用什么样的方法可以让自己变得更好。嗯，所以呃对我来说一些不自信，然后通过努力然后变成自信，他其实是生产知识的过程。明白明白这个确实是的。对对对，就像是你可能你之前说 说自己可能有讨好型人格，那你肯定是讨好型人格这方面的专家，然后你就可以给大家去分享。哎，讨好型人格怎么样？嗯，我觉得这些都是非常宝贵的财富。你说的有道理，你把我的逻辑转回来，我同意。是的是的，你说火了，我不是，我不是非得正能量，是因为我真的就是发自内心的觉得 就是自己所有的劣势，如果真的能睁开眼睛去看他，就别不看。嗯，就是别，别说。哎呀，这个事情我觉得不太行，然后我，我不管了，我就不看了。嗯，你只要是睁开眼睛去看他，然后自己想办法去解决他，他肯定是你能生产知识，然后甚至，嗯，变成一个利他的行为， 这个是我自己的一个观点。呀呀，这个，这个我觉得确实确实是合理的。我觉得。呃，我在这上面做一个补充啊，做一个很理想化的补充。就是我其实很同意你说 说的，我们通过优势发挥来建立主体性，然后我也觉得对于我而言这个理论也是适用的，就是我因为有我现在频道上的这些成就或者工作上的一些成就，所以让我会觉得说我在这方面更加自信。嗯，但是 理论上来讲最完美的心理学状态是你可以无条件的对自己自信，这个是最最最完美的状态。我说这个的原因是因为我们在考虑到成功的时候，尤其是像你我做博主的时候，肯定需要考虑到说第一我们自己的家庭对我们的托举， 然后第二就是做博主这个事给了我们很多增强主体性的机会，而大部分，哎，这个我，这个我等会讲啊，等会讲我的看法啊。可以可以，这个我们等会可以聊一下，就是我会感觉说对于普通人而言，就我，因为我同时，正好我， 我同时有两条线，对吧？我有一条自媒体的线和一条工作的线，我会很明显的感觉到在工作线这里边获得主体感真的很难，就是真的难啊，自媒体是一个反馈非常快的机制，就是你想到什么你拍，你说，你发出来，嗯，别人来的大部分人都夸你，然后你收获了一波很强的正反馈， 然后这个社会让你意识到，倒也不是说你需要迎合他人的看法，但是你会意识到自己说话是有人听的，就是你会意识到自己说 a 会有 b 的反馈。这个事情其实很重要，就是你如果没有这个反馈你就很难，尤其是早期建立主题性，那么在工作这边这个就很不一定了，就是你很有可能很努力， 你甚至有可能，呃，能力很强，嗯，但是这个东西你可能发出去他就是没带不来任何结果，或者就是热脸贴到冷屁股上，对吧？ 就是他他就完全失效了，这个反馈机制就失效了。嗯啊，你不要想冷屁股的事，我在想冷脸贴到热屁股可能会烫伤，他，就是这个，呃，哪个脸贴哪个屁股？冷屁股了吗？对吧？嗯，所以，所以我会觉得说 这个时候当这个机制失效的时候，对吧？在工作你就是没有办法获得反馈的时候，最理想化的状态就是你，你横竖你都要足够喜欢自己，你都要知道无论我的行为带来什么样的结果。嗯，我都有 尊重自己的权利，都是我有一个作为人而活的权利，这个，这个很基础的权利。嗯啊，表达自我的权利这些东西是在一个理想的状态下最好，人最好要有的信念啊，这是一个简单的补充，但确实很难实现。嗯，一个人要无条件的对自己自信，尤其是我觉得在在东亚 社会的这个大的基础下，很难很难很难啊。我我，我觉得我没有办法，你相信没有啊，无条件对自己自信。嗯，就是如果假设有一天你的 账户粉丝变成零，嗯，我这个，这个也是我刚才想问问我们想讨论的一个问题，因为我刚才想问你就是，呃，你现在是有了一定的粉丝量，你会觉得自己的声音会被听到，会被放大。对，如果账户粉丝变成零，你觉得你的声音还是值得被听到的吗？我觉得答案是，是的， 我觉得他值得被听到，但是他会影响我对自己有多大的自信。就比如说，如果我们还是假设我，我还在工作的话，嗯，现在，比如说老板说了一件很很很傻逼的事，然后我要去怼他，我会内心有一种感觉，就是你知道我是谁吗？我可是百万博主， 我就是那种，那种自信，你知道吗？因为我在这方面已经有了一定的成就，然后我会觉得我，我会更有自信，就是我把自信想象成我，我手里有几张牌，嗯，就是你知道我是谁吗？我再打一张，我再打一张。哦，这样，对，但如果我没有这张牌，我依旧会觉得可能我的想法呀，这些事是有一定价值的，但那个牌他就不在了， 那个牌可能只有一张牌，就是我要足够尊重我自己，我相信我自己是一个很好的人，那么这个事我是真的觉得说说到容易，做到难。是是挺难的。嗯，那我们的书我读的也够多了，我觉得我依旧会很自动化的去思考我手里有哪些牌，对方手里有哪些牌， 在人际交往中来来决定说。哦，这样啊，对对对，他是一种，我觉得他是一种本能，就是我可能在当场做出的反应 会很依赖这种我手里有多少牌，可能比如说我回去思考一下之后，我会变得更加的稳定，更加自信，说我，我值得我的声音被表达到，所以我我理解你的意思，就是说你，你会觉得自己的声音依旧是值得被听到的，无论你的粉丝数是零还是几百万，我，我会有这种感觉，但这个 这个感觉是有没有什么来源？对啊对啊，因为我我我，其实这其实就呃牵扯到了刚才我们没有，就是聊的一个问题。嗯，就是你会觉得有了粉丝量之后，你自己的自信或者是所谓的主体性是变强的， 但是我反而觉得有了粉丝量之后，我的主体性来源并不是频道里给到的，反而是生活，他可能是有一个曲线的关系。啊啊，就是在我 刚刚开始做博主的时候，他确实给我带来了很多自信，或者我们所谓的主体性，就是你觉得自己非常厉害或者有粉丝怎么样的，嗯，但是我不知道从什么时候开始，嗯，就是我慢慢的会觉得这个主体就是我自己 获得的，呃，自我的认同和满足，嗯，基本上我可以说百分之八十是来自于现实生活，然后只有百分之二十是来自于网络上的一些成就和。呃，我，我能了解一个就是你刚刚说现实生活的例子吗？就是有没有 就假设一件小事，我猜测会让你觉得说，哦我今天好有主体性，或者是让你感受到了自己这一方面的，呃，就是自信啊，强大之类的吗？比如说我，比如说我读到了一本书，然后我给这个书自己写了一点自己的感悟，嗯，虽然他没有办法变成视频，嗯， 但是如果我跟我身边朋友去分享和聊天的话，我就会特别有成就感，然后包括，呃，今年我不是因为想出国留学然后再备考雅思吗？那然后我会觉得哇塞，我今天学了好久，学了好多东西，我好开心呀。然后我觉得就是我觉得， 嗯，我还可以保有一种能够高强度学习的能力，嗯，就就是这种事情会让我对自己非常的满意，然后我也会真正发自内心的去赞赏和夸自己，其实这些都是在视频之外的，就是我真的会把做视频这个 部分忘掉，而且我觉得做视频，呃，我们的可能最理想化的状态就是可以去不顾一切表达自己，但是事实上还是要为自己的受助来服务 啊。比如说像嗯，咱们在写文案啊什么的时候肯定也会在想我这个是不是这句话说的不合适，虽然这个话可能就是你呃 这个下意识的一个想法，嗯嗯，但是你还是会再三斟酌去确保他，嗯能照顾更多人的感受，嗯，或者是，嗯甚至有一些选题 可能会把它砍掉，嗯，因为你会觉得呃他是不是补酒朴实性，或者是他会不会让一些人感到不适，反正，呃，我觉得，呃 当博主其实就是活在凝视中的角色。对对，我我是同意的。对，所以其实当你做的越大，然后你面临的凝视就越多，而且，嗯，他可能就是我们可能还要把定义再分一下，因为咱们两个 就是可能这个观众知道就是我们两个是自己做的那种类型的博主，嗯，然后有一些是有公司，或者是就是自己就是老板，嗯的那种博主，嗯，可能嗯 这种感受还是不一样，因为我们是把博主身份和自己本人强相关，强绑定的状态。是的是的，是的。对，所以说 其实在博主身份受到的凝视，他其实是直接投射给这个人，而不是投射给一个团队或投射给呃，分散给一个编导，一个拍摄，一个出镜，一个什么，一个，一个后期，嗯，其实他就是全你要全部接受外边的凝视和信息。所以，嗯，反正对我来说，嗯， 你刚才说的体量变大，嗯，对于主体性来说，我觉得不是一件好事啊。我大致明白你的意思是，当然我我觉得可能这一块涉及到一个问题，就是 啊，我们并没有说主体性一定是纯粹的好事，对吧？就是像你，比如说我自从做视频之后，我肉眼可见的， 哎呀，三娃娃，这是，哈哈哈，你继续啊。对，我，我自从做就是我，我，我自从做视频之后，我可以明显的感觉到我的形象变得更好了。就是因为你要开始打扮自己了吗对吧然后就确实也像你像你之前做美妆也是一样的。 我会感觉说我们在视频里头需要比如说考虑多方视角的这个事其实不完全是一件坏事 就是很多时候我们也需要他人的反馈来改进自身对吧？一个人如果只有百分之一百纯粹的主体性的话我觉得他是没有太大的动力去做出任何修改或者是做出任何提升的。是所以 所以所以我们到头来其实追求的都是某种平衡。都是平衡是吧哎好因为收工了收工了再见。哎呦没有所有东西答案都是平衡主要是那太那这个这个太无聊。嗯就是我发现很多人他们 就是见他们就是可我觉得他们对主体性的理解会有点偏他们觉得我有主体性就是我不听你的我不听你的我也不听你的我也不听你。你们都是 npc 只有我是主角啊然后包括呃就是我之前就是了解到的像欧美这边就是西方国家这边他们对主体性的 了解或者是这个私潮吧可能会稍微早那么几年。嗯但是他们的一个主要私潮就是嗯我是主角然后其他的人都是 npc 他们都是不重要的然后只有我自己是重要的。嗯我是觉得这种主体性 有一点太过于极端了。 ok 理解。对我觉得西方整体都是个人主义比集体主要要要强很多的包括 呃我我从一个最简单的例子来看就很多那种什么超级英雄电影其实都是欧美这边兴起的吗？因为它整体的核心的感觉就是全世界都等着一个人去拯救世界啊，所以比较符合你可能小时候做的各种梦啊之类的，对吧？就是 把自己当主角的这么一个过程。其实在西方这边确实整体来讲会更受欢迎一些。嗯，但他确实也有代价，就是他确实也会导致一些具体的可能，可以展开很多零零碎碎的问题吧，但到头来其实都是在中间找某种平衡。嗯，我觉得可能是一个 是无论是哪个社会都需要做的事，但但我觉得大家可能会比较喜欢主体性的一个原因就是他，他给了一个很简单的， 就是尤其是当我们在自媒体刷到这种概念的时候，你会觉得说，哦，那我只要做主体性，我所有的问题都会解决了，谢谢啊。所以其实 我个人一直有一种感觉，就是主体性，他并不会让你的生活短时间感觉更好啊，他甚至会更坏。就是因为你刚刚提到的，比如说你建立主体性的一些个人的例子啊，比如说你你写了一点东西觉得自己很棒，雅思很棒，这里头目前都还不涉及到一个直接的跟他人的负面冲突。 嗯，那么很多时候其实当我们在建立主体性的时候，就涉及到跟他人私逼这个事，对吧？哎，这个事，这个其实就是 主体性的一个很明显的你要承担的代价，且不会让你的生活变得更爽。就是我们很多人想象主体性，可能想象你看了什么爽剧啊，爽文之类的，你怼回去对方这个被被你 你痛骂一顿，然后，然后羞辱的落荒而逃。嗯，但现实生活中你有主体性的一个很核心的结果就是你跟别人私密，然后对方可能一棒子把你打回去。如果对方比如是站在一个权利比你更高的位置，他老师啊，他是你的老板啊之类的， 你会很明显的感觉到主体性会给你带来很短期直接的代价。你觉得主体性一定要跟别人撕逼才行吗？因为，呃，我， 我从来不跟别人私密，就是我觉得可能取决于有没有涉及到你的底线。我们可能一开始也提到过，就是你会不会跟他人正面刚的事情，取决于这个事有多严重，是，对吧？那 啊，我一时半会也想不到很好的例子，但我假设你跟别人，那我想我想我就问你一个问题，就是，呃，比如说你有没有过和别人比较 激烈的正面的冲突？我觉得呃，最近越来越多，因为我接受了主体性，就是因为我接受了刚刚那个事，就是主体性在短期不会给你带来回报。这个事我觉得很多人可能没有太想过， 就想清楚，就是你接受了主体性，你在短期就是要吃屎，如果跟人际冲突相关的话，那么对吧？你就是就我，我不太确定有没有什么比较好的适合你的例子，但假设你在宿舍里头，然后你的你的室友总是放屁， 他天天放屁啊，放屁放屁放屁，然后你就我也不知道为什么我举这个例子，但你你真的实在受不了你要去跟他撕逼啊，对吧？但是我不是说你直接去跟他吵架，但你至少要跟他反馈这个事， 那你可能很心平气和的跟他反馈，但对方可能还是恼羞成怒，我就喜欢放屁，怎么了，对吧？啊那嗯，那这个事就是你，你如果不跟他人 产生这种形式的冲突，你就永远没有办法解决自己的困境，维持天天都在纹他的。啊。我我觉得我可能得换个更好的例子，但我现在想到的就是这个，就先这么用着吧。行吧行吧。 啊对，所以做过客吗？大家会原谅你的。是的，大家会闻到的。啊，所以就这这个，这是一个例子，就是说那我在工作中也会有很多事，就老板，老板说一些什么事我不同意，嗯，那么以前我可能 忍一忍算了，对吧？但现在我要怼回去，或者是我要表达说这个事情，我我不太同意你的看法，那么他短期是会有代价的，就他短期绝对不是一个说 老板就突然一下。哇木子你好厉害，你好棒啊，对吧？那这个事其实本身你要表达自己的看法就必然涉及到一定程度的，就是可能会让他人不开心的事。那我又有一个问题来了，嗯，比如 说你之前说到在人际交往甚至是就是包，就尤其是人际冲突方面，嗯，主体性的建立会让你短期吃屎，嗯，那我可不可以跳过这个部分 我就不建立这个部分，我建立其他的部分，这样我是不可以避开吃屎而走向具具备主体性的路呢。那你你的意思说你不跟他人交流了吗？还是吃你？就就是我在这个人际交往 就是尤其是人际冲突方面我让步自己一部分的主体性，然后我在其他方面学着建立主体性，他是不是一个可以跳开吃屎而获得主体性的方式？还是你觉得这个是一个必经之路？ 我觉得，呃，就是我在想卡 bug 吗？就是，哈哈哈，我我我，我可以想象你的意思，我觉得我觉我会理解成说人际关系是主体性 终极考验，因为什么叫主体性？我们先回过头来理解一下，就是主体的反面是课体，嗯，那么换句话说就是 主体的人去观测课题，他们就形成了这样的人际关系的之间的一个啊，我可以说是一个权利的差距，也可以说是一个角色的差距吧。 那么在亲密关系里头，或者是说在在，比如说职场啊，公司里头，这种关系会尤其明显。就是如果你持续的去在人际关系里头做出妥协，你把自己变成课题的话，那么一个很直接的后果就是你很容易纵容别人来剥削你 啊，就是因为别人成了主体，你成了客体，你的所有东西都围绕着他转，你就像一个围绕着这个地球转的小星星一样啊，这么呃最终的结果大部分情况下就意味着你在压抑某些自身的需求。 我，我不太确定你刚刚说的卡 bug 里头有没有涉及到你，如果觉得你没有压抑自身需求，那确实是没有任何问题的，我觉得是这个样子，嗯，因为你刚才说到，刚才说到呃就是主体和课体，其实他就像是 呃大的星球去牵牵引小的星球，嗯，然后让他在自己的轨道上转动，嗯，然后呃其实， 嗯，咱们所说的工作场合，他其实就是一个不需要你有主题型，甚至不希望你有主题型的场合，嗯，所以在一个很大的外部的这个压力下，可能你自己的反抗并不会 对建立主体性有什么太大的帮助，反而会让你有更多吃屎的感觉。那所以，对，所以就是我我自己的做法，其实因为我之前就是也觉 去实习，或者也去也去上班之类的，我自己的做法其实就是在大的轨道下顺从，然后在我自己的领域去尽情的反抗和建立主题性，就这个是我自己的一个方式。因为我我我觉得如果把自己 的这种心力和这种力气放在和一个非常大的系统和一个不可撼动的规则下，嗯，就是什么宇宙规则下抗衡的话，可能会有一点，嗯，浪费明白自己的心力。那那亲密关系里的， 如果说爱情里、亲情里头，嗯，你会，你会更愿意去反抗。如果遇到这种事，会啊，就是只限职场范围内，或者比如说学校啊或职场，对，因为我觉得这些都是比较大的系统，是所有人呃规定或者是自古以来的规定构成的一套一套规则， 然后这套规则其实就是需要你压抑主体性，嗯，来去换取一些，呃，工资、金钱，或者是对我，我可以理解你的意思，我觉得，呃，我刚刚 可能可以补充的一点就是有的时候短期的吃屎对你长期是有益的，这个可能要提前想清楚，就是因为 假设我在职场里头，对吧？插宝，你是一个天天打压我的上司，好啊，然后 这个我我我我平常总是牺牲自己，牺牲自己，牺牲自己，然后你就打压我，打压我，打压我，然后我，我有一次怼回了你之后，那么短期内我确实吃了屎。嗯，但是长期之后他可能会建立一些结果，比如说你以后再想打压我的时候会有些顾虑，然后我可以更好的去 真的去保护我，平常比如说工作里的职责啊，或者怎么样的，嗯啊，当然他不一定会这么发展啊，也有可能我从此被孤立，然后最后我就被开除了。但是很多时候我们在人际关系里头保护自己的所谓边界的主要原因就是希望自己不会被他人持续长期的侵犯边界。嗯， 所以在这里可能需要考虑的一个点就是说我当然也可以理解你说的我们平常就低调点做人，然后我们自己在工作外，对吧？去去建立一点自己的自信来源，但是在工作里头有的时候高调做人也可以帮助你更好的树立一个不要 就是侵犯我。对对对，对，我，我就是我，不是吃晚饭的这种这种形象。嗯啊，所以我觉得他可能需要一方面是可以像你说的在在呃就系统以外积攒自己的自行资源，我觉得他可能就是这两个，这两个 效率应该不是冲突的，对，你肯定要算一笔，另外要算一笔长期账，说对我短期内起这个冲突，对我长期是不是有有益的？嗯啊，我觉得可能呃，像像很多就是课题化比较严重的人，他们也都有冲突恐惧吧，就是不太擅长应对冲突。嗯，那么 我觉得很多时候应对就学会应对冲突的一个很很大的方法就是你能够把这个长期账给算清楚， 就是我短期吃的是这个屎，但长期我会吃更少的屎。嗯啊，我会发现这笔账在我算下来是有益处的。然后第二个就是你会发现短期吃了屎之后你也会活下来，就是你不会有没有什么事情对你是致命的。嗯， 那么如果这个经历积累的够多的话，他会更多的鼓励你去有主体性的建立，我觉得至少你会更好的应对冲突吧，因为确实我觉得正好我们的时间也也正好是可以了。 聊有没有什么比较实操一点的建议，对吧？对于大家而言怎么做是一个比较好的建立这个。呃，主体性的方式。嗯嗯，像我觉得刚刚那一点其实就确实很重要，就是你把自己放到一个需要去冲突的场合重复几次， 然后你再去暴露实验。对，但暴露实验的同时你需要做一些复盘，就是我这次吃了这些屎，我知道我，我是会吃屎的， ok？ 嗯，但是吃完这些屎之后比如说你觉得屎的味道还能接受， 一是能接受，二是长期下来他可能给你带来了长下香了。对，我回味了一下，他似乎又变好吃了。嗯啊，就你比如说你，我觉得亲密关系这种很常见。是的是的，亲密关系长期有一个人，呃是压抑的这种。对对，然后他说出这件事之后可能会让这个关系的平衡变得更健康。对 对对啊，那么在这个过程中确实是需要短期的使是得吃的，他可能没有一个很优雅的吃法说能够让大家所有人都都这个快快乐乐的就把这个事解决了，他可能不存在， 是这个很，这个很好，因为，嗯，我就是非常害怕冲突的类型，是吧？对，我觉得其实因为你之前跟我说过这个事，但我很好奇现在比如说在看视频或者听这个播课的人会怎么去理解这个？对，因为我不觉得很多人会知道你 觉得自己害怕冲突，我很害怕冲突啊，我这这个是，我是挺惊讶的，但是我，我觉得那我就通过我害怕冲突这个事情，然后影像我觉得可以建立住行的第二个方式。嗯，好呀，就是， 嗯，我也是之前就是在大学的时候，嗯嗯，然后就是和一个同学起过冲突，当时呢我就很难受，因为我 不知道自己做错了什么。嗯，然后我就就是，我就在哭啊，或者怎么样，嗯，因为我非常不喜欢和别人发生正面冲突，然后包括我从小到大我也从来没有和任何一个同学吵过架，就这个我说出去大家会非常惊讶，就是你呢？你 我我，我和自己的朋友同学没有吵过一次架。嗯嗯，这这我真是难以置信，没有发生过任何一次冲突啊。是啊是啊。对，然后可能我的冲突会有些时候在亲密关系里体现，有时候在家庭里体现，但是在友情和和这种正常的这个 人际交往中，嗯，没有任何的是是零冲突的状态。零战绩，是吗？都不对，都不是零战败，就零战绩，零战的一个状态。然后后来我才知道那个同学当时是，呃 呃，就是家里就是一直在催他去做学习一些事情，然后他自己压力非常的大，嗯，所以当时他其实是把我当做了一个发泄，嗯，嗯，他后来也会告诉我自己的心路历程，就是当时他确实压力太大了，嗯，然后他就需要一个宣泄的口，然后这个宣泄口就可以放在我身上，因为我是一个非常安全的 人。嗯，对， ok， 对。然后最最最最最扯的就是那个同学还是个男生，然后后来我们还成了比较好朋友，因为我觉得他对我非常坦诚，他是非常坦诚的剖析了自己当时是因为呃有这个情绪失控， 嗯，才导致的，这个至少有一定的自我观察。是的，是的。所以可能我，对，嗯。如何在人际交往中建立主体性的一个方法，就是在那之后 后我听到别人一些对自己的评价，或者是呃对一些事物的评价，我会先去思考他现在在什么处境或者什么状态下发出的这种声音，嗯，可能你要辨别声音的来源和这个人的立场，嗯，进行一定换位思考啊。就是， 对，就是可能这个，呃，因为因为我们都会觉得我们一定要听别人的建议，然后包括，呃听别人的建议自己会变得更好。其实是从小写在课本里，然后现在也刻在我们骨子里的一个事情。嗯， 但是有些建议他本身的立场就不正，他本身不是想让你去听建议，而是他自己有东西要发泄，嗯，或者他在蓄意去打压你。嗯，其实我们是需要建立一个自己的雷达或者是一个评判系统，才能正确的去判断哪些建议是 该听，然后哪些事不该听。嗯，是的，是的。这个还是就对我来说受益是很大的。对对我觉得我觉得这个确实很合理而且 很多时候就是去思考一下对方的视角可以让你一下子没那么气了啊。对对啊各有各的苦处。对就我觉得前提条件就是比如说像你刚刚提到那个男生对吧。嗯他如果比如说他长期固定的对着你 宣泄那就有很大的问题了啊啊这个是比较容易在可能比如说呃学生的那种那种泛泛之交还好说一些对吧但如果是你长期共事的同事不是那么这个时候 你就需要做出一定程度的反抗就像刚才你说的那样啊对你就抱起抱一下。哦但但我还挺惊讶。就是就是你你当时就你当时就相当于是 接受了这个事了是吗？嗯啊好厉害心态很好心态很好因为本质上来讲你其实没有任何的你没有任任何为他情绪负责的义务但是我觉得他的情绪让我意识到了很重要的一点 就是我觉得这个事情他以一个嗯几乎零后果的时在在一个几乎零后果的时刻发生。嗯是很幸运的一点。确实。对确实对我觉得可能现实生活中大家也 有些人可能包括我自己吧也比较难拆分一个就是一些争执本身他的后果是很轻的。嗯但是他在情绪上带来的后果是很重的对吧？对我我我自己就会觉得反正情绪是一定会过去的。嗯就情绪这个东西你只要数秒数你就一二三四五你数他一定会过去 啊所以当下无论多么汹涌的情绪其实你只要知道他一定会过去，他就会变得一点都不可怕。嗯，而且如果这个情绪很强，但是后果很弱的话，那他就更什么都不是了。是的，这个就是我我自己的一个这个好心态啊。对对对，我觉得我觉得说的比较简单，但是像 你，比如说像如果我把自己带入这个视角，被被你这个同学吼位置啊，这个不不是说他有什么问题啊，反正都过去都过去了嘛。但我我肯定会想说凭什么我要 接受被他吼这个事？就是我会觉得不甘心啊，或者我可能会觉得就是委屈，对吧？就是你你自己没有做错什么事吗？但是却却接受了他人的负面情绪。我觉得能让这件事情过去本身其实是一个很成熟就是 很很很很厉害的能力。我没有，我从来没有想过让这件事情不过去，就是我没有把他当做一个问题。 嗯，我觉得这个可能也是我记忆力差的一个体现，事事能过去的都是好事。对，然后然后关于还有一个就是主体性的点吧。嗯，他可能不叫主体性，更像是你之前说的六个维度里面的一个叫就是自我 察觉。嗯，自我察觉这个维度就是很多时候我们对自己的自我察觉能力很弱。嗯，我发现我有一个问题，就是在我累了的时候，嗯，我的表现不是我好累，我的表现是着急。 哦，就是人身体的表现很奇怪。那行，然后在我难受的时候，嗯，我并不是觉察到我自己今天好像有点不开心，我觉察到就是焦虑，其实难受就他们是完全不同的情绪。嗯，但是他在脑 脑子里面都搭混了。嗯，线都是混的明白。然后有些时候在我高兴的时候，嗯，那我察觉到的情绪其实又会是，嗯，其实又会是。就是比如说在我幸福的时候，我察觉到的情绪有些时候可能是恐惧。 哦，害怕就是幸福会消失，是吗？对，所以我是觉得应该要更加去每天 多花一点点时间去想想自己身体现在是处于什么状况。嗯，因为大家都说累了要休息，渴了要喝水，饿了要吃饭。嗯嗯，但是大部分情况我们不这样干，嗯，因为累了我在着急， 着急了可能又在干其他的事情，去想怎么缓解着急。是的是的，渴了可能也不去喝水，嗯，渴了可能把它又转化成另外一种情绪，然后用错误的方式去应对。 对，这个是我自己会觉察到的。我有的问题就是情绪表层情绪之下可能还会有更深的情绪，就是你真正想表达的情绪。会啊，他就像是你体内就是这个时候有一个病，但是这个这个病灶他体现的一个外部 不是这个样子。对对对，是这样让你判断失误，然后让你做的东西也是乱的，所以嗯， 就是你自己会觉得这个就这个是什么东西引起的。呃，我第一时间想到的可能是有一个就是所谓的 adp 的情绪三角模型，但这个就不展开讲了，但简单来说就是我们会有一些比较基础的核心情绪。情绪啊，那种什么快乐，然后什么愤怒、恐惧。嗯，但是我们有的时候可能出于种种原因不太敢去接受这些核心情绪，所以我们会用一层 新的情绪去包裹住他们，然后这些包裹性的情绪就是这个确实是口头说是一个比较难，我感觉好像还是不太一样啊。有可能我觉得还是不太一样，就是可能我说的并不是情绪变成了另外一种情绪，嗯，或者是种简单的情绪变成复杂的情绪， 而是自己身体的一些感受自己没有办法明确的表达出来或者察觉到。哦，比如说累了一天了，可能感觉到的是着急渴了，可能你感觉到的是要吃东西，他其实是一种紊乱的状态，嗯，其实这种状态就是 让自己，呃，为什么很努力，但是感觉还是没有办法照顾好自己的一个原因。但我觉得你的身体不会随机性的为你匹配一个新的情绪，对吧？就是，对对对，他是有连接的，其实本质上来讲我我我不太好每一个都都给给出一个很 具体的恋路。但我哪怕拿比如说累了之后你会感觉到着着急这个角度去想，其实，呃，当你累的时候你大脑里头就是无论是前额皮质还是你任何负责理性思考的部分，他他的能力都会降入。嗯，那么其实我觉得在这个时候你对自己身体的情绪的掌控力会降入， 就是你你会思维会变成脱缰的野马，因为你大脑里头真正负责管控思维的部分是很耗能的。嗯，那么在这个过程中松了。对，那么其实他核心可能还是当他这个保护层松了之后，他应该还是暴露的，还是你底层里头的一些 恐惧或者想法，就是你如果当你累了，你就开始着急的话，那么本身你可能还是有一些底层的焦虑，是说如果我不做成什么事，那么就会有问， 嗯，对吧？你这个特别特别好，是不是这么一个大哥这一下点醒我了，就是累了，他相当于是你体内一些负责调节的肌肉松了，嗯，然后他就把一些东西漏出来了，他就漏出来了。对，那其实这个时候并不是你要赶紧去擦这个地，因为你擦是擦不完的。对，你要是 赶紧休息，然后让他口再扎住。是是是，对，所以对这个好，这个好，这个好啊。是的是的， 有点意思啊，挺神奇的啊。我其实我觉得今天我们聊的东西可能已经涉及到不少，就你刚刚提到的几点建议，对吧？情绪觉察我觉得可能是一个非常， 就是他跨越了主体性，他我觉得是大部分，他是一个很大的。对，但他的好处也是很多方面的。嗯啊，如果我简单总结一下，我，我根据我们今天聊的东西体会到了几个关于主体性比较有用的帮助。第一个可能 的小小建议。对，第一个可能是像你提到的就是你在一个地方获得不了主体性，但你可能可以在其他的地方去建立一些获得主体性的方式，嗯，对吧？就比如说你在职场里头可能比较难的话， 但你可以去通过发挥自己的长处，比如说做自媒体啊，或者其他的方式。嗯，我觉得就主体性可能是一个可以转移的东西，你可以把在其他地方建议的主体性反过来。对啊对，然后，呃，如果说这个方案， 呃可能在这个短期里面他会让你进行一个注意力的转移。嗯也是，但是在长期里面如果想要去建立主体性还是要去经历吃屎的一个环节。 我我个人觉得只要你能够足够清晰的意识到长期而言对吧？事实能够给你带来好处呢？可能 对，可能动力会稍微好一些。对，然后理想化的状态确实是如果你能做到真正的说无条件的爱自己啊那那我觉得是最好的就是自尊的六大支柱里头 那本书我一直觉得就写的非常好，我看的时候哇好棒超喜欢。嗯但是没有给我很具体的建议怎么去做。嗯然后书里想尿我，我经常我看这种书，嗯我觉得一时上头 他看你，你看的时候你觉得很好，嗯然后你一关上感觉知识就像尿一样，嗯流过了，哈哈哈就在光滑的大脑皮层直接流过。是的是的，所以就是我觉得最后我们自己总结一点这种实操的可以带走的建议 啊真的很好。是是，但我我想说的就是那本书虽然他他确实光滑的流走了，但他有个练习我觉得是比较有用的。就可能作者自己也知道说大哥你要随随便便让 突然一下无条件爱自己很难吗？嗯他就给了一个非常简单的建议就是填空练习。嗯啊大家有空是可以看一下那本书的，就相当于是你给自己这么一个问题说如果我今天 多接纳自己百分之五我会巴拉巴拉巴拉就然后是空的部分。哇塞，我都不知道怎么填那个空啊。这个我觉得可以想一想再去思考，但比如说如果我今天更加诚实的面对自己的想法， 我觉得这个理论上来讲是可以填的，有些东西你可能一直都没有很诚实的表达出来啊。然后我会巴拉巴拉巴拉，就是他其实就已经挑过了一个我怎么 获得无条件耐自己的，他是直接到结果。假设你有啊，我们该做什么？对，这个我觉得可能是另外一个可以思考一下的事，就是你除了我们前面提到的，对吧？别的地方建立主体感转一，然后另外一方面就是算算好长期的利弊之后去产 人冲突。对，你其实也可以做一些这种练习，就时刻去提醒自己。你就想象说假设我已经是一个无条件爱自己的人了，嗯，我会去怎么做他啊？这个 我我个人感觉是有一点效的，只不过你需要很长期的提醒自己。是他需要他肯定也涉及到一个就是我们神经练路的这么一个建立，对吧？就是，嗯，神经回路需要通过你不断的去练习。对，你可能一开始会觉得说这个好好累好拧巴，我没有办法做到这么自信，但这个事情重复十遍、二十遍 甚至更多之后他可能就真的会变成一个你潜移默化的习惯了。嗯，对，我觉得这个是比较难直接描述，但他会随着时间根深蒂固啊。嗯，后福利是这样子的。嗯，然后还有还有一个我我可能会想到的事，就是我们其实今天也提到过一下，就是你并不需要百分之一百 的主体性，对吧？是你其实其实就是需要一个让自己舒服的平衡。对因为就是其实有些时候 当你主体性太大的时候其实会侵占到他人的。嗯领域。嗯嗯特别是在这种社交的这个场场景里面去。所以控制自己的主体性然后让他压缩到一个就像吹气球吗？嗯就吹你就吹到一个你觉得颜色最漂亮的时候就可以了 吹太大颜色就淡了，吹太小了太瘪了。是的是的。哎那那其实正好我想问一下这个事的就是实际操作就你现在会主动的你现在还会主动调整这种主体性和 可以画之前的比例吗？会会的啊。嗯啊那他他的反馈主要取自于什么比如取自于观众对视频的反馈来调整。还是有一个事情我记忆很深就是我刚开始做视频的时候因为我对镜 头非常不熟悉然后当时我说话一直卡壳。嗯所以我其实呈现出来的一个状态不是那么自信就是说话的声音呀然后对于自己文案就是稍微有点不自信。嗯到后来我发现大家好像很喜欢我就慢慢的变得自信了。嗯我记得我妈妈给我打了个电话 他说我觉得你最近在视频里面越来越自信了。哦他的语气就是觉得有点太自信了觉得这样不好哦所以呃因为呃 就是有些时候我们听建议就是嗯会把自己身边的人或者在意的人的权重放的很大。是所以我一下子就觉得这个就是我全世界的这是我的指导纲领了。你的你的气球放点气是吧。啊其实当时我气球我自己会觉得并不大啊但是因为他这样 说了我在面对镜头的时候我其实心里一直在嘀咕我想我这么说会不会太自信了我换种说法吧。嗯嗯我换一种说法吧所以就导致其实呃大概是二二年那段时间。嗯每段视频每个视频我其实有两个版本 大家都不知道我有两个版本你录两次的意思。对哇一次自信版一次不自信版 哦另一个版本可能我会直接把他删掉会这个样子他这个不为人知的秘密。哇这么厉害的劲道。新闻温度然后然后最近哦最近我又跟我妈打电话 嗯他说哎你很好啊我觉得你最近这个说话很自信啊你看他标准变了哈哈哈我不想不是你一开始觉得我太自信然后你不让我自信然后我我我我今年然后自信了然后你又觉得嗯这个 自信很好很棒啊所以就可以说如果你的这个评判标准真的就是来自于一个外界或者你很看重的人或者是一些很多声音的集合的话嗯真的会让你变得混乱。嗯是的是的所以最好的方法其实就是按照自己的喜好去放弃求 不要去想一些其他东西。明白明白我觉得至少就是。呃首先回到一开始说的点就是你的气球能收放本身是一个比较好的技能对吧就是你可以灵活的调整自己主体性和非主体科技性的这个至少有这个能力尤其对做博主而言可能是有好处。是的啊就像是 就借用借用那个木子的一句话说就是括约机是需要练习的啊，什么时候说过这话？就是可能我们的主体性。呃，可能我们的主体性是可以通过一个气球的 收放让这个气球的膜变得更坚坚韧啊和健康的。是的是的，我们也可以去根据自己就是自己现在想要的状态，人生阶段或者所处的环境来灵活的在一个范围内调整自己的主体性。就我觉得这个可能是非常理想， 或者是就是听上去非常健康的一个状态。是是，但但撇开这个就是这个，这个大致的平衡是已经建立了。嗯，我也很好奇，就是你刚刚说你每次都有两个版本，嗯，你觉得真实的你存在于哪个版本里头？自信版本，自信版本里头。哦， 那我觉得我觉得你应该用自信版本啊。是的是对对，这个我觉得其实挺有意思的，就是你你可能也会发现一个情况，当然就是我们找平衡啊，但但核心就是众口难调吗？嗯，真正大家为了看你的视频肯定还是 喜欢你选的那个版本，我会这么觉得。嗯，是的是的。哇，每个居然都有两个版本，那好累啊我，我录口播的时候就是一句一段话，我先说第一遍，然后我再说第二遍， 是吧？哦哦，哇塞，很神奇哦很神奇我，我有点好奇。就是反正反正我觉得大致的建议都聊得差不多了。哦，我有些想闲聊的地方就是 开我们，我们把时间倒退把时间倒退。对对对，我想让你回想一下你最早做的几个视频。嗯，那个时候的视频可能大部分会 一开始拼二次元多一些对吧？对啊，就是一开始可能最早的应该有一期比如说宅武啊然后可能这一方面的内容这种内容他有多大程度是源自于你就是你是出于 什么原因选择了这些内容作为一开始头的视频喜欢喜欢就是纯喜欢，所以其实很多还是你主动就是自身出发想要去做的事。对我觉得全部都是 不是不是很多就是百分之百就是我很能确定就是百分之百是我想做的事情。嗯所以弄上就是就是发出来明白。对对对。嗯所以反而是说随着频道增长然后慢慢越做越大了之后你会 就反而你考你考虑的事情会稍微多一点。是的是的是的。嗯但他也不是一件坏事吧。对他可能嗯更让我知道怎么去平衡这个气球的一个大小。嗯所以 嗯他是种练习他确实是一种练习。我我我个人感觉就是大部分人我我脑子又想起括约机三个字因为我刚才在做这个哈哈哈。 我们这个我们这个扩业机练习啊啊。但我我确实会感觉说一开始的很多事情都是很很简单的很多事情刚开始的时候你可能都只需要非黑即白的去执行他就可以了。嗯啊但 慢慢的对慢慢的你反而更但我觉得这个其实可能一定程度也反映了成长本身就是我们当不是说博主这个事跟大家生活完全相似啊，但 确实就回到平衡的这个点大家随着时间的迁移步入社会之后尤其是这样的我我个人猜测很多可能小的时候主体性很强的人到了，嗯，这个，呃，进入职场或者就是进入各种环境之后，他慢慢的也需要意识到说 生活没有那么非黑即白，主体性和科技性之间去找平衡。嗯，我觉得频道其实也是很很类似的逻辑，就是当你还只是一个可能，比如说几千粉的 这个账号的时候，大家可能就是整体看你的人呐，包括给的反馈都是比较，就是简单的、单纯的，但当你到了一定体量之后，他社会的复杂性已经慢慢体现出来了。是，嗯， 所以我觉得如果说你现在，嗯，因为在听这个播课，包括听到现在肯定是会觉得对自己现在主体的状态没有特别特别满意，嗯，不是百分百满意。我觉得如果你觉得自己主体性不够强的话， 这个可能是我的做法，就是我会往墙的那一路一路猛冲，嗯，就不停，那先吹气球再说，对吧？就先把气球吹大，你先把它撑，反正撑不爆，嗯，只要是撑不爆， 总有一个地方会让你停下来，嗯，就是不要担心说会不会撞墙，会不会怎么样，就就先一路猛冲，嗯，然后 呃时间，或者是在冲的这个过程中你会发现有一个位置很好，然后你就想停下来。我，我觉得是很有道理的。我会，我会想说就是假设你看你视频的最常见的这种观众 在他们吹气球的过程中可能遇到的最大问题是什么？我是在在想这个事情，就是，嗯，他们可能会在尝试的过程。最大的 卡点呢？会，会是啥？我觉得可能有一分，我觉得最大的卡点是，嗯，呃，自己心里会觉得自己是不是太自我了？嗯，或者是这个自我会不会影响到别人？对，可能这个是一个会， 嗯，一下子突然静下来，然后你心里一下子想，哎呦，我刚才这个是不是有点不太认识我？嗯，会有这种想法。嗯嗯，但是有这种想 想法本身其实就是一个非常非常好的开始。嗯，是因为它相当于是你在猪底下的路上猛冲了，并且你还有反思的能力，所以，是的，是的。对，所以我觉得这样就很很很很棒。 对，你就必须得经常进入这个这个状态，就是警报要经常响起来，你才你才真正的在突破一些东西，对吧？对对对对对，是的，很好很好。嗯，很有道理。可以可以。我们正好时间也差不多了。嗯，那今天这一期我们就 先差不多到这里，今天这一期时间也差不多了。嗯，然后那么我们今天这一期主体性 的一个闲聊吧，一个播客，对，就到这里了。然后我们以后每一期可能都会就一个不同的内容来发表自己的。就是我觉得就还是顺着我们之前那个，呃，想到的一些事，比如说我， 你们有没有这个特质，然后这个特质具体他意味着什么？然后最后怎么获得他。像我其实脑子里能想到很多，就比如说像有没有自由，你有没有自己的热爱，嗯，甚至一些比较负面的东西，就是你有没有什么比较戒不掉的东西，成瘾啊，成瘾的东西，对， 或者说你有没有一些啊，迷茫啊、痛苦啊之类的，我觉得这些都是可以的。就看，就是也看，就屏幕前的观众，或者正在收听我们的观众有没有什么比较想让我们去讨论的事， 对吧？然后也也同样的就是大家发到我们邮箱里头的这些故事，对吧？我们再再申请了一定的这个 这个授权之后都都可以分享出来，帮助大家更好的理解，说大家在这些关键词里头都遇到过怎样的困境啊？这个我觉得还是有很多可以聊的事情的。好的好的，好，那么我们就下期播课，再见吧，拜拜。