科比和皮蓬谁的地位高

你比如说啊，这个诗和地皮棚，他作为一个纯粹的二当家对不对？个人率队没有什么十字，斩获个人的顶尖奖项也是两手空空，这么一个球员，他在排历史地位的时候，通常会把他归类到前三十以内，这个是非常夸张的一个排名， 就是排名高到这种程度，这是确实高的，因为皮棚呢，他个人层次他显得没有那么十足嘛。 我们拉一个小旋风的大榜单，勒布朗詹姆斯啊，第一，这波是朱烈收文啊，拉里伯德呀，凯文杜兰特呀，甚至包括什么卡瓦伊拉纳德之类都很有竞争力， 本身能力层次也挺高。是以及呢，现役的字母膏的坤博起码就是前五，你怎么算？就 个人真实的能力展现对不对？以大哥身份取得成功，这种想象力他也比皮棚，怎么讲呢？就能力等级还是要更高的，你对不对呢？就是拉一个小签名榜单前五都进不去的一个球员， 他居然说历史地位很多时候排二十来名，三十以内是稳稳当当，很多时候排到二十来名，为什么这么高呢？这就值得怀疑。 那仔细一看呢，只能说归结于他跟迈克尔乔丹当过队友，乔丹是历史第一人，所以他位置非常高。你再看德文韦德呢？目前韦德基本上就是在 三十开外的，其实就个人的能力层次唯得高于批评，就是在赛场之上真实的 打出的成就，唯德高于批邦，为什么现在他唯德的地位他就不如批邦呢？这就知道商确的一点就在于这吗？就是因为詹姆斯， 他起码目前呢，他仅仅是历史第二，而第二跟第一之间，你形成的这种呃，团队的辐射作用 啊，我一个人位置高高在上，导致曾经跟我搭档过的队友，他们的整体评判位置也拔起来，哎，这种属性就要低一些。 这就是为什么韦德他相对来讲他低一点。一旦说有一天詹姆斯晋升为历史第一人了，这会韦德他也会上去，有可能压住皮棚。这韦德这一下， 浓眉也有可能借此历史地位向上蹿升，目前他仅仅是个二当家冠军，个人成绩也非常少。但詹姆斯真说我干到历史第一人了，就跟他以往搭档这些，包括凯瑞欧文在内都因此受益 对不对？这就属于什么关乎篮球运动啊，历史低人，那这就是就一项运动当中的一个，属于什么？类似于一种主旋律， 就主旋律当中呢，你是其中的一部分，那你肯定这个就会把你高看一眼，外界的整体评价对于你的认知呢？因为你常年能够活跃在那些集锦当中，能够活跃在关于篮球定义的一些核心片段当中，你的位置也会更高。 所以张老师有一天当上历史第一人了，欧文、韦德和浓眉纷纷授意，其他绝兽学员呢？多少也张国。

i had watched kobe you know from his early years i think he came in in ninety six and by the time i moved out and start playing on the west coast i mean he was in his field for six year in the league， so he was definitely a prime kobe very tough player to go out remind me a lot of you know competing against michael day in and day out of， but i was older and he was younger so it was a lot different， but he was definitely one of the toughest players that i've ever played again especially um once field gotta hold to him in shack and got that team really to playing together and playing with some chemistry uh they were they were very special thing you know we talk about both saying what they deal with they are wrong， but the shack and kobe era was to me a lot more scarier of what they could have done had they say together。

在 nba 历史上，皮鹏是一位备受争议的球员，尽管他的职业生涯取得了巨大的成功，但他只拿到了一个总决赛最有价值球员的荣誉，这引发了人们对他真正价值的质疑。 相比之下，科比拥有五个 fmvp 奖杯，这使得人们不禁思考，皮棚是否真的被高估了呢？然而，要评价一个球员的价值，并不仅仅取决于个人奖项的数量，皮棚与科比之间的比较需要综合考虑众多因素，包括球队成功、个人表现以及对比赛的影响力等。首先， 皮鹏作为芝加哥公牛队的核心球员之一，与迈克尔乔丹共同组成了历史上最具统治力的一对组合之一。公牛队在九十年代取得了六个总冠军。尽管乔丹是队伍的领袖，但皮鹏在这个过程中扮演着不可或缺的角色，他的出色防守、多面手的进攻技巧以及在关键时刻的表 使得公牛队能够获得成功，因此，皮鹏对球队的贡献是不可忽视的。其次，皮鹏在个人表现方面也有着出色的成绩，他曾七次入选全明星，并且两次获得联盟得分王的荣誉。 皮鹏的得分能力、篮板能力以及助攻能力都极为出色，这使得他成为了一名全能球员。他的统治力和影响力在 nba 历史上是不可忽视的，最重要的是，皮鹏对比赛的影响力远远超出了个人奖项的数量，他的领导能力和竞争精神使得他成为了一位伟大的球队领袖。 他不仅能够在比赛中做出关键的决策，还能够激励队友并带领他们取得胜利，这种影响力是无法用个人奖项来衡量的。因此，虽然皮蓬只拿到了一个 fmbp， 但这并不意味着他被高估了。相反，他的球场表现和对比赛的影响力使得他与 科比一样，成为了 nba 历史上最伟大的球员之一。评价一个球员的价值需要综合考虑各个方面，而不仅仅是个人奖项的数量。除了个人成就和对比赛的影响力，还有一个重要的因素是球员的团队合作能力。 在这一点上，皮鹏也有着出色的表现。皮鹏在公牛队时展现了他的团队合作能力，尽管有乔丹这个超级巨星存在，他并没有因此而退居幕后，而是与乔丹携手合作，形成了黄金组合。他们之间的默契配合和互相信任使得公牛队成为历史上最强大的篮球团队之一。 除了与乔丹的合作，皮鹏还展现了他对队友的尊重和信任。他擅长传球和寻找队友的机会，为他们创造得分机会。他知道如何将球队的利益放在个人利益之前，并与队友紧密合作，共同追求胜利。此外，皮 还在其他球队展现了他的团队合作精神。在之后的职业生涯中，他加入了休斯顿火箭队和波特兰开拓者队，并与队友们建立了良好的关系。他在球队中扮演了领导者的角色， 带领球队取得了成功。综上所述，皮鹏不仅在个人成就和对比赛的影响力方面有着出色的表现，他的团队合作能力也是他作为一名球员的重要品质。 他懂得如何与队友合作，相互信任并在团队中发挥重要作用。因此，评价一个球员的价值需要综合考虑他的个人成就对比赛的影响力和团队合作能力。皮棚在这些方面都有着优秀的表现，因此他的价值不应被低估。

科比和皮棚都曾经是最强二当家，甚至皮棚的冠军数还比科比多一个。皮棚是六个冠军，科比是五个。为什么皮棚的历史地位无法与科比匹敌呢？我看到有小伙伴提出了这个问题啊。 实际上这个问题啊，很好回答，甚至可以从很多角度去回答。比方说科比有 mvp， 有 fmvp， 这些皮棚都没有。科比的最佳阵容次数，一震的次数，全明星的次数， 几乎所有的荣誉都比皮棚强很多角度。但今天啊，我还真不想从这些角度去论证。实际上，这些也不是最重要的。真正重要的原因是什么？真正重要的原因是皮棚的六个冠军都是在乔丹身边获得的。而科 比和奥尼尔搭档三连冠之后，在 ok 组合分道扬镳之后，科比带队又获得了两次总冠军。简单讲就是科比证明了自己带队是可以取得最高荣誉的，而皮棚并没有证明这一点。当然，还有第二个重要的原因，就是皮 皮棚和乔丹的组合啊。明显是乔丹占主导地位，皮棚是最强二当家，是第一个档次的乔星，而 ok 组合则是平起平坐的。奥尼尔在总决赛当中威力更大，而在西决当中，科比的威力更大。 不管是当年打开拓者也好，打马刺也好，都是靠科比这个西决之王逆天改命的发挥，那福人才得以晋级总决赛啊。或许在 ok 组合前期，确实是奥尼尔战主导，但是到了 ok 组合后期啊，双方已经平分秋色了，甚至科比是后来居上啊。我们可以看到， ok 组合分开之后啊，胡人队选择留的是科比，而不是奥尼尔，这 就证明了这一点吗？当然有人说啊，刘科比是因为科比年轻，这话不值一博。后来胡人放走的年轻球星还少吗？那裤子，马英戈兰德尔这些不年轻吗？为什么都放走了？所以说留下科比纯粹是因为科比实力更强， 当前那个时候的奥尼尔也就三十出头，并不是说真的老的不能打了。即便是还有一战之力的奥尼尔，在 胡人眼中依然不如科比重要。况且科比后续也是通过自己的实力证明的，胡人的选择是正确的。所以说啊，成人科比厉害有那么困难吗？

昨天我说科比不是老二冠军，我看评论区好多人质疑，那皮蓬难道不是老二冠军吗？你们是真不懂还是假不懂呀？你们是怎么定义老二冠军的？如果以在球队的资历来划分，那么我请问詹姆斯在热火的两冠是不是也要被归为老二冠军？ 我反复在强调一个观点，两个历史顶级的超巨联手是不存在什么老大冠老二冠之分的，就像魔术师和贾巴尔，库里和杜兰特，詹姆斯和龙梅，他们冠军的含金量几乎就没有高低之分。 而皮蓬他只是个防守型的副攻手，他既不需要扛起球队的输出，更不需要站出来打空间。说难听一点，像皮二爷这种三 d 球员可替代性很强， 李放今天可能就是加强版的阿鲁洛比，或者不离其师，所以无论是从皮蓬打出的表现还是在球队的定位来看，他都注定走不了超巨路线。有人说会不会是皮蓬在乔丹身边做出了牺牲，隐藏了实力？其实并没有， 最关键的证据就是九八年皮蓬加入火箭和巴克利、奥拉朱昂组成的老年三巨头，然而这里面唯一尚在巅峰的皮蓬带领火箭仅仅止步首轮。整个系列赛，皮蓬命中率仅有百分之三十三，三分球命中率仅有百分之二十七，低的令人发指。 反倒是巴克利和奥拉朱昂两个老将表现是更加优秀，所以这证明了皮蓬离开乔丹以后，他并不能说他就是一个合格的进攻核心。 反观科比，离开奥利尔以后，在没有七十五大队伍的情况下，三晋总决赛两夺总冠军，科比证明了以他为绝对核心，就算没有历史级别的内线加持，他也能多次率队夺冠，这就是本质上的差距。为什么说 o k 组合它是历史最佳组合？ 历史最佳的含义是什么？历史最佳意味着两个人都处于顶级水准，彼此成就缺一不可。如果有一个人拉胯，或者说实力不对等，那能被称为历史最佳吗？ 不论是谁，想证明自己不是劳二冠也很简单，你自己率队拿个总冠军不就完事了吗？兄弟们，你们怎么看？

皮彭大于科比。还有一个非常重要，就是个人的一个最高的荣誉奖项， mvp。 个人中奖奖。不是冠军吗？ 那是团队奖项呀，球队奖项呀，哎，总冠军啊。哦，那而而，而且我们一直喊就湖人总冠军，没有喊老詹总冠军的，也没有喊农民总冠军的呀，对吧？我们一直喊的是勇士总冠军，湖人总冠军，快船总冠军，这不球队的一个奖项吗？ 那王朝呢？王朝也是球队的王朝呀。嗯，那是谁缔造的呢？不是球员球队球这个球队里面所有球员缔造的呀，但是每一年的球员都是不一样的呀。 那就是我，我这也感慨，就是说，嗯，篮球是唯一一个不是中，不是把冠军当成终极荣誉的运动了。是不是？是终极荣誉？你知道为什么冠军？对，是中，是终极荣誉，但是不是终极的个人荣誉。 nba 最大的一个人荣誉就是 mvp 啊，这是 nb 官方认定的呀，因为 mvp 的 解释就是这是 nb 个人荣誉，最大的奖项，年度最有价值球员。那詹姆斯无敌了。我去，詹姆斯有敌啊，詹姆斯比乔丹不如乔丹呀，乔丹五个 mvp 呢， 詹姆斯才有四个，而且乔丹有六个表现最好的冠军，詹姆斯才有四个。那，那詹姆斯离开骑士是去追求 mvp 的 吗？不需要，不需要追求 mvp， 因为詹姆斯本身就有 mvp， 而且詹姆斯的球打出的表现来说，詹姆斯不用去刻意追求 mvp， 因为他就是联盟里边最好的球员了呀。 是吧，我就是说他去，他去热火的目的是去追求 mvp 的 吗？他要他要拿冠军啊。 啊，就是啊，就是啊，是是没问题啊，你就说这一句，我先说一句，所有的球员 都，特别是那些好多这个球星，就是那种什么马龙啊，一生他们最大的最大的遗憾就是没有总冠军。是没有总冠军，但是不能否定马龙的个人个人在在 nba 留下的足迹啊。你听我说，我不用听你说完啊，我我，我不用听你说完， 冠军是每个人的追求，但是 mvp 不是 说你想追求就能追求的， mvp 是 对你这一年的你的平，你的一个一个综合的考量， 冠军是什么呢？冠军是十五个人一起努力的结果呀，在这个所有的运动员调侃他们互相调侃完了吗？哈？嗯，不管是 科比调侃下调调侃一下，奥尼尔说，哦，我比你，我比你多一个总冠军，是不是听懂我说话？世界上也只有科比这种不要脸的人能够在奥尼尔面前伸五个手指头，那太不要脸了这个事。 你这就是无理黑吗？我没有无理啊，如果你和我说点有道理的东西，你说科比和那个奥尼尔，那不纯纯是因为科比脸皮厚吗？ 我说我等，我说把我等，我把我，所有的我，这个你说点有用的，我不是说了吗？说点有用的，我的逻辑点都还没有展望完，我都还没把我的观点强调完，那你怎么知道我的是没有逻辑的呢？好，那你那你展展望吧。啊， 那，那我就说我的意思就是什么所有的运动员就是这个 nba 调侃人吗？哪怕这个奥迪尔调侃巴克利，他都只会调侃说你，没有一个人调侃说你没有 mvp， 就是说没有什么人会去这样调侃你说一个好到我说完观点了，你说吧。嗯，我不用我说呀，我一直科密一直在说呀。科比比皮鹏厉害是因为他有两个，他有一个 mvp 啊。 这不是科密说的科密说的吗？哦，那个科密说的。我我我不知道哪个科密说。那那我跟你。那你那你说吧。科密和我举个例子啊，魔术师 正面贴脸开大库里说的就是 mvp。 fm 最近发生的事啊，这个都不用提过，会延伸到这边。这是你刚说的，你说历史上从来没有人说拿 mvp 来说事的。最近刚发生的魔术师贴脸开大库里 原话什么？那我没看到我没看到他没看他没看到就不，你没看到就不算行不行？好吧，我我不。那我问一下，那你告诉我皮棚和那个科比离历史地位谁高啊？ 科比肯定是科比高啊，为什么呢？科比这个离开这个就是说他，这个就是说皮蓬他离开乔丹之后他没有证明他，他没有证明他是这个，他有德冠。乔丹离开皮蓬也没证明啊。 乔丹，但是乔丹这个什么乔丹一直都是这个作为第一核心啊。对啊，人家皮蓬一直是第二核心啊。啊对啊，就是说皮皮就是说乔科比离科比，你们不是说科比是二当家吗？我们科比说的他是双核，但是双不双核人奥尼尔。皮蓬也是个皮蓬六个冠军， 但是科科但是乔，这个皮蓬离开这个乔丹之后他没证明不需要证明人六个冠军 六个冠军，那科比也是五个冠军啊。对啊，六大于五吗？啊？那就五大于四也行也行，什么也行。所以说你承认皮棚大于科比，你理性吗？你理性吗？你为了黑詹姆斯你能成为皮，你能承认皮棚大于科比？请问你理性吗？ 来，咱谁不要咱，谁不理性谁不要脸行不行啊你们，哈哈哈，那我刚才说了科比大于皮棚，那你又不承认，对啊，你要说出理由来啊。那我，我说你， 我说你，哼，要的要的，呱呱呱，那是我要说理由。什么？你们所有的理由都被你们做了？我怎么说呢？没有啊，你用你的逻辑就证明就行了？ 我，对啊，我，我刚才我已经说了詹姆，听我说詹姆斯比赛季赛詹姆斯比科比科比强的理由是因为他有四个表现最好的冠军，科比只有两个，而且詹姆斯有四个个人荣誉最大的奖项 mvp， 科比只有一个 知道吗？这个是可以詹姆斯大于科比的一个理由，请问皮蓬为什么小于小于科比？你现在证明这个东西就行了，我再说一下，就是刚才你说这个理论哈，嗯，就算我们科密全部倒钩，你就像说你们说的 科比只有两个表现好的，哎，不要，你现在不用管这些东西了，咱现在，我现在问你的问题，听明白啊？一麦一麦一麦，你现在有点听不懂我说话。一麦，我没有问你和詹姆斯和科比了，现在我现在问你皮蓬和科比谁的历史地位高？跟你讲，我跟你讲科比，是 啊，科比啊，为什么？科比？为什么？我都说了科比，科比离开奥利奥，他证明了自己啊，瞧这个吗？皮蓬离开乔丹之后他没有证明自己啊，人不需要证明，人已经拿六冠军了呀，为什么还需要再证明呢？ 他就是不是他就，他就靠乔丹，那乔丹也是也靠皮蓬啊，这说明说明这两个人是互相辅相成的呀。 相辅相成的那，那这个是个什么？我刚才说了的理由就是他离开乔丹不行，但是乔丹，乔丹回来之后开始就拿冠军了啊。对啊，乔丹离开皮蓬也没拿冠军，所以说他俩是相辅相成的呀。所以你还没有回答我为什么皮蓬六个核心冠军比不过五个核心冠军的这个科比呢？ 乔，我，哈哈哈，我说了乔丹你就告诉我冠军是不是最大的荣誉就行了，是最大的荣誉啊。对，所以说拥有六个最大荣誉的皮棚为什么比不过只有五个最大荣誉的科比？ 就说乔可皮棚不需要证明人已经拿了六个最大荣誉了，再证明就七个了，我为什么非得证明我拿七个我才大于五个呢？我拿六个大于不了五个吗？ 哼哼哼，那没他没证明到啊，他在拿到七个不需要证明人已经证明我作为核心能拿六个冠军就行了呀。他，那他没有证明他拿到七个人不？你都你都没法证明你能拿六个呀。 那这个什么，我说了皮彭没有证明过他离开乔丹之后他，他这个他这个，你没有证明你离开禅师你能拿六个呀？ 哪个没有证明科比啊？科比五个冠军全是禅师指教的呀。哦，那教练一上来打了，那你的那行费事尔，你没有证明你离开费事尔能够拿冠军， 哈哈哈哈，对不对？你不用扯这些东西，你也是五个冠军对不对？你，那那完蛋，你用你这个逻辑就是你科比没有证明过你离开湖人能拿过冠军，詹姆斯证明过，而且是两次。 哇，这个点可以可以，你说这个理由可以啊。啊？有目，这是你的逻辑，不要不要背话术。有目王朝，现在是科比有目。来，我问一下科比来，你告诉我科比现在有没有王朝？ 科比怎么没有王朝？科比有王朝对不对？你就说有就行，有没有王朝啊？有王朝。科比现在有没有墓碑 啊？有墓碑啊，怎么了？所以说科比是真正的有墓王朝。哦，意思人家詹姆斯死了之后不离墓碑是不是？哈，没问题，詹姆斯没有王朝呀。所以说詹姆斯死了以后他也不是有墓王朝呀。 有目王朝， nba 历史第一人是科比，第二人是比尔拉萨尔，有目王朝。确实，詹姆斯有目王朝中他确实不要我比墓碑。那科比是厉害啊，草地，草地里的那种不要墓碑确实。哎呀，你不用说这些东西，反正詹姆斯门的时候绝对是全师， 只要詹詹姆。我告诉你啊，在中国，在中国对于死者最大的一个尊重是完整 啊，你知道不知道没有？你在说什么东西呢？还敢说科比哦，我们怎么不敢说科比啊啊？还敢说什么？墓地有墓王朝， 有墓王朝。你要是能聊呢，咱就聊，你聊不了观点，自己的观点，把自己给推翻了之后不要在这边疯狂的找补。哎呦，是啊，你们定的荣誉你科比五个，为什么科比这大于皮棚？ 我知道你们詹姆斯的这个什么喜欢田忌杀，正面回答我的问题行不行啊？什么田忌杀，能不能讲理啊？不用田忌赛马呀，你千千万别田忌赛马。为什么科比五个要大于皮蓬的？六个到现在还没回答出来？ 我都说了皮蓬离开乔丹，他皮蓬离开乔丹，这个他证明不了乔丹离开皮蓬有没有证明过乔丹？什么叫你乔丹是乔丹是第一批，皮蓬人是没走的，你乔丹是走的， 哈哈哈。哦哦，意思乔丹那意思，欧文那个就是欧文那个，不要转欧文人，现在乔丹和皮蓬在一起人拿六个核心冠军。那韦德那个也是詹姆斯也是韦德带领詹姆斯的啊。只要你这样说，我绝对那就是皮蓬 这个人犯病了啊，兄弟们，这个人，这个人已经神经崩溃了我感觉是不是兄弟们神经神经崩溃了啊。嗯， 没有卡，我给他禁了麦了，他已经懵逼了呀他已经懵逼了呀，他 不知道怎么解释了。皮鹏已经解释不出来了，死活不敢说那个 mvp 了。兄弟们，我倒戈你了我倒戈你了，就是我倒戈了，就是我倒戈 你。哈哈哈，我不行了我，我不行了，我受不了了，我阴损症犯了一麦在你嘴里 mvp 跟 fmvp 是 说不出来的是吧？他不敢能说了，他死活憋了他那口气就憋已经卡嗓子眼了啊，知道吗？真的，我听我听我听，还听不下去了 啊。为什么科比大于屁鹏是个人都知道科比，你知道他在干嘛吗？你刚一开麦，他还在叽里咕噜说，说明他中间就没有停过，他可能在一直挤着眼被话术齐了。 你刚一开麦，你发现没，他的话半半截都出来了。我倒歌主播了都不行吗？就是我别倒歌，你回答我问题， mvp 跟 fmvp 值不值钱？ 我回答问题我输给你了，我倒给你了。就是倒个屁，问你话呢啊？ mvp 说不出来是吧？ mvp 说的出来说不出来。哎，没事没事，我输给主播，感谢白云百望。我按照主播的理论去说都不行吗？我问你 mvp 说的出来说不出来跟我念 mvp。

九九年到零二年的科比和六贯时期的这个皮棚，如果你说这两个运动员里边谁是更出色的运动员，那我觉得是科比，他们都是很全面的运动员，能攻能防能抢篮板，特别是都能组织，但科比的得分能力，得分本能， 关键时刻在比赛当中去解决问题的能力是皮棚不具备。而且当时科比不单是胡人队第二号运动员。科比当时被视作是联盟第二号运动员啊。因为二零零零一年总决赛是我这个第一次去就是到到现场去采访总决赛。这当时， 呃，我印象很深的一个事就是美国媒体的工人，虽然 fc 是那一年的 mvp， 当时也有很多明星在冉冉升起，但是人们认可奥尼尔是当今联盟最好的运动员，而 second best player 不是湖人队啊，是整个联盟第二号运动员是科比。

i say this， and i'm maybe wrong there's no way him jacob i shoot toby how shoot him i'll let you guys have that conversational now because kobe shot more outside shots to buy mike was in between right that's what i'm saying kobe stepped out a little bit more kobe thrills me like steph curry thrills people in today's game like when he was and mike oh you tell my shooting no， no， no， no scott you don't understand no man no you would like to continue for our actual audience here go elaborate let me just say this yes neither one of us are wrong they're both great players absolutely we're not gonna be wrong no back down here just like i said i said kobe was a better outside shooter than like i agree with that especially early on in his career early early let's go to the other statement you made about kobe i said for a score kobe bryant shooting reminds me of a guy like a self curry when he was in the primary so now you wanna say for as far as for a score yeah you wanna say for not a shooter you say i'm just glad that in the curry and i would i would say that toby would take that challenge are we doing are we doing the heat nobody has them i mean because that's who kobe is， but i'm i'm just saying the guy can shoot the ball but you can put him in his hand as well there we go okay 33 percent i gotta have a look at these novels look at it please do we have stuff i do graphics now please put the graphic the medicine okay i didn't say three what do we do i will say i will take the point look at big attempts you had three times it's obvious who felt like they could shoot the ball about a fan mike didn't shoot that mini threes mike was planning that was my point。