解读于东来为啥要分那四十亿了

胖东来分掉了三十七点九三亿，这不是良心发现，而是一次精准的商业计算。最近呢，胖东来创始人俞东来的一番话刷屏了。两千年到二零二三年，公司积累的资产利润三十七点九三亿元， 全部拿出来了，分给员工。管理团队拿百分之五十，员工拿百分之五十。店长级呢，每人两千万起，普通员工每人二十万起。很多人呢，把它解读为中国好老板做慈善故事。但如果只看到慷慨，就错过了这件 事最值得琢磨的地方。这未必呢，是道德层面的舍，而是一笔经营层面的得。第一呢，这不是分钱，是重构生产关系。大多数企业的分配逻辑是，资本拿大头，人力拿小头，员工是成本 控制上。东来的逻辑呢，刚好反过来，把人力从成本向变成了资本向。当员工拿到的不只是工资，还有超额利润的分成时，他的行为模式就会发生根本的变化，从给老板干变成给自己干。这种变化呢，在零售这种极度依赖一线执行力的行业里，就是核心竞争力， 很难靠 kpi 逼出一个员工对顾客真心微笑，但你靠利益共享可以。第二呢，三十七点九三亿买到了什么？有人算账，于东来亏了三十七点九三亿。但换个角度去算，这笔钱如果拿去投广告，能换来多少曝光？ 如果拿去兼系统，能提升多少效率？康东来用这笔钱买到了三样东西，极低的管理成本。当员工不再需要被监督时，管理层可以大幅压缩 极高的用户信任。在零售业普遍维权难的环境里，胖东来呢，把投诉电话贴在门口，这背后呢，是员工敢兜底，企业才敢承诺。另外呢，是自驱动的组织能力。零售呢，是细节，生意货品陈列、生鲜损耗、顾客接待无数个细节，靠的不是流程，是人。 当八千六百三十三个人都在主动优化细节时，这种组织的战斗力是堆流程，堆系统，追不上的。 第三个，有个争议点啊，这套模式能复制吗？很多老板会说，我也想分，但是我分完企业就没了。这触及的是核心问题。胖东来的模式，前提是什么？ 前提一呢，是利润够厚。胖东来在河南深耕多年，供应链和区域试战率足够深，毛利空间呢，能支撑住这种分配。如果企业本身在亏损的边缘，分无可分。 前提二，创始人真有分配权。俞东来呢，是绝对的大股东，他说了算。很多企业呢，股权分散，或者呢，有资本方的利润诉求，很难做出同样的决策。 前提三呢，文化能接住，分钱只是开始，如果员工拿完钱却不担责，或者把分红当成理所应当，那这套模式呢，就很快会崩。胖东来呢，分了二十多年才形成今天的这种高薪加高压，是对服务的极致要求。 前提四，值得思考的是，不是分不分，而是怎么分？胖东来真正的价值，不是提供了一个道德样本，而是验证了一个商业假设，如果企业真的把员工当成伙伴，而非工具，员工会怎么对待企业？答案现在看来是，他们会把企业的事当成自己的事。 俞冬来说过一句话值得琢磨，不要把员工当成赚钱的工具，把他们当成创造财富的伙伴，很多人呢，把它当鸡汤，但胖东来的财报证明，这是生产力。三十七点九三亿啊，买的是一个组织的内驱力。 在信息越来越透明，产品越来越同质化的今天，企业的竞争最后拼的是什么？是组织活力？是一线员工在面对顾客时，是机器的执行，还是主动创造？从这个角度来看，这笔钱花的可能比投任何广告件、任何系统都值。

家人们谁懂啊，这两天全网都在刷屏，胖东来老板散尽家财，搞得我差点以为于东来要原地飞升了。结果人家昨天一回应，好家伙，这哪是散财，分明是财神爷在给大伙画饼啊！三月八号，于老板突然甩出一张四十亿资产分配表，说要把钱分给员工。这消息一出，全网直接炸锅， 评论区全是老板还缺人脉的哀嚎。但就在大家以为钱已经揣进兜里的时候，于老板昨天三月十四日又出来澄清了， 这钱没发，只是资产化成股本了，说白了就是账面上的数字，钱还在公司里赚呢！更绝的是，于老板还特意强调自己只占百分之五，也就是两个亿左右。这话听着是挺低调，但仔细一品，这不就是典型的凡尔赛吗？我只拿两个亿，剩下的都给你们！这格局，直接让那些天天喊九九六式福报的老板们原地破房了！ 说实话，这波操作虽然听着像画饼，但人家这饼画的是真香啊！普通员工人均二十万，店长直接两千万起步，这待遇，割谁谁不迷糊？ 难怪胖东来的员工都说给个市长都不换，这乃是打工，分明是去当股东了！所以啊，这事说白了就是老板用共同富裕的饼，换来了员工的死心塌地。虽然钱没到手，但希望有了，干劲也就足了。这波操作我给满分！

这两天啊，网上有个传言，说胖东来被一个神秘力量给盯上了，于是很多人就开始联想，说于东来突然宣布把四十亿财产给分给员工了，其实这是在防止企业被别人惦记。 甚至呢，还有网友翻出了另一件事，今年二月份，于东来突然宣布退休。很多人呢，就觉得有点不对劲，因为啊，于东来今年啊，才六十岁，对于企业家来说，这个年纪其实并不算老， 你看像股神巴菲特，今年呢，已经九十五岁了，还在工作呢，他的老搭档芒格直到九十九岁去世前还战斗在一线， 再比如娃哈哈的宗庆后，也是干到了生命最后一刻。所以很多人觉得俞冬来六十岁突然退休，再加上突然宣部分四十亿资产，这事怎么看都不太正常。 于是各种传言就出来了。其中还有一个版本说胖东莱原本计划在郑州开新店，当时合同说好了，地方政府负责把商场建好，胖东莱呢，只负责装修入住，但是项目建到了一半，郑州方面呢，突然资金紧张，就希望胖东莱拿出四十亿把项目给接着建完了。 俞东来呢，不愿意接这个盘，又不好意思直接拒绝，于是干脆把公司账面上的四十亿资产分掉，这样一来呢，对方就没有理由再让他出钱了。那么问题来了，这两个传言到底哪个是真的呢？还是说两个都是真的？ 坦白来说呀，咱们没有能力去核察这些传言，但很多事情其实用逻辑去推一推就能看出个大概。 先说这四十亿分红啊，三月八日，于东来在社交平台公布了一套利润分配方案，管理团队百分之五十，员工百分之五十。 这里有一个很关键的细节，于东来的原话，胖东来从两千年开始，就已经按照岗位给员工分利润，也就是说，这套机制并不是今年突然出现的，而是已经执行了二十多年。还有一个重要的细节，这四十亿并不是现金，而是资产价值。 简单打个比方啊，如果我有一栋价值一千万的楼，每年租金一百万，我宣布以后租金收入的百分之六十分给家人， 那分的是租金收益，而不是把房子卖了分钱。胖东来这次也是一样，分的是未来的收益，而不是一次性拿出四十亿现金。所以从逻辑上来说说，这是因为被人盯上才突然分钱，其实并不太成立。 那有人又问了，好，就算分红不是被逼的，那于东来为什么六十岁就退休呢？这件事啊，其实也不是突然发生的，早在二零二三年的六月一次行业大会上，于东来自己说过准备退休， 他说胖东来百分之八十的事情，其实已经交给团队管理了，有没有他影响并不大。而且他还提出过一个观点，企业高管最好在五十岁强制退休，不管能力多强，都要下来。 而今年俞东来已经六十岁了，他自己制定的规则，当然自己得带头执行，所以这次退休其实更像是一种制度的示范，创始人都按规则退休，那以后其他高管也不好意思赖在位置上不走了。 而且你再看这四十亿的分红机制，其实和退休啊也有关系，以前胖东来虽然也分利润，但更多的是俞东来的个人决定。换句话说，如果他退休了，新老板完全可以不分。但这一次不一样，俞东来把四十亿资产明确写成了股本收益，并且制定了具体的分配规则。 比如店长大约两千万的额度，普通员工人均二十万左右，这就从老板的个人承诺变成了一套制度，甚至可以说是公司的基本法。以后就算于东来不在了，这套机制也很难被轻易推翻。而且他还做了两层设计，第一层就是决策委员会， 胖东来的重大决策啊，是由核心管理层集体决定的，而不是某一个人说了算。第二层更关键是利益共同体。 当十二个店长拥有两千万额度，八千多个员工拥有二十万额度的时候，实际上就是等于把将近一万人变成了制度的利益相关者。谁想推翻这套制度，就要面对一万多个家庭的反对，这种群众基础本身就是最强的制度保护。 但是如果企业的利益绑定了一万多个员工，那想动这家公司，就等于要面对一万多个家庭。而且在共同富裕的趋势背景下，谁敢去动这样一家企业呢？ 更关键的是，从收益的角度来看，他也不太划算。因为胖东来的钱啊，大部分已经分给员工了，就算你拿到公司真正能拿走的利润，其实也没有多少了， 为了几十亿的资产去冒这么大的舆论风险，其实是不太划算的。所以，我个人更倾向于认为，俞东来这一整套的布局，既是企业治理结构的升级，也是一种现实环境下的自我保护。 说白了，企业做大以后被人盯上其实很正常，既然财富很难完全守住呢，那还不如提前把利益分配给员工呢。

于东来又放了一个大招，这次很多企业老板恐怕都不太好意思说话了。三月八日，胖东来宣布了一件事，把价值接近四十亿元的公司资产从私有制转为员工，共有一夜之间，一万零一百九十四名员工成了企业真正的主人。很多人听到这句话，第一反应是 真的假的，可更关键的是他的分配方式，一线员工百分之四十七点七，技术团队百分之十二点三，管理团队百分之三十九点九， 不搞平均主义，也不让高管独占，完全按照岗位贡献分。从两千年开始实行利润共享，到今天实现资产共有。胖东来干了二十多年，只做一件事，让员工真正成为企业的一部分。 你敢相信吗？在胖东来，一个保洁员，一个月工资能到八千五，而且每天只上半天班，还不允许加班。很多老板一听到这就摇头，可俞东来却说了一句特别扎心的话， 你不给人家涨工资，还想让别人拼命给你赚钱，你这不是在做梦吗？所以，胖东来的逻辑很简单，第一件事让员工赚到钱。第二件事让员工有生活，每周二一点休息，每天平均工作七小时，带薪休假四十天，法定节假日全部休息。 最关键的一条红线是不允许加班。在胖东来，加班不是奋斗，而是一件不道德的事情，因为那是在占用员工的生活时间，高管下班以后，连工作电话都不能打， 触碰这条线，直接开除。很多企业天天喊以人为本，可真正把员工当人看的企业其实并不多。所以你会发现一个很有意思的现象，在胖东来，员工离职率非常低， 不是因为他们找不到工作，而是因为他们真的把公司当成自己的家。你对员工好，员工比老板还怕公司倒闭。所以很多去过胖东来的人都会说一句话， 这已经不是超市了，简直像个景区。因为员工愿意把最好的服务给顾客。说到底，一个企业最厉害的地方不是赚多少钱，而是让员工、顾客、社会都愿意相信他。 我就想问问大家一句，如果中国多一些像胖东来这样的企业，普通人的生活会不会不一样？评论区聊聊你的看法。

兄弟们，胖东来这是要被整了吗？就在最近，俞东来宣布要把二零零零年起攒下的三十七点九三亿资产利润全部分给员工。这首笔直接看傻，全网分配方案明明白白管理团队七百一十八人加一线员工一万零一百九十四人，各分百分之五十， 其中十二名店长每人两千万，合计二点四亿五百六十三人技术团队分走四点六八二亿八千九百一十三名一线员工，拿十八点一零六亿， 光八千六百三十三名普通员工就人均二十万，换别的老板，别说三十八亿，就是三百八十万都未必舍得。于东来这波操作，乍一看简直是神仙老板， 但越想越不对劲，细思极恐啊！大家有没有发现一个问题，胖东来是什么样的企业，常年稳赚不赔，堪称零售界的现金奶牛，年年利润大把进账，就算于东来想退休，想轻浮， 也犯不着把近四十亿家底全部分光吧？留着吃利息都能躺赢，何必做的这么绝？这事根本没表面那么简单，不少网友都扒出了背后的门道，说白了就是树大招风，于东来这是被逼无奈。 你想啊，胖东来对员工好，出了圈，工资高，福利好，全网夸上天，流量和钱全赚了，这在同行眼里不就是明晃晃的扰乱市场吗？ 别人都在压缩成本抠员工待遇，就你胖东来特立独行，把员工宠上天，还能赚大钱，这不是成了众矢之地，被某些人盯上了？ 更巧的是什么？有人扒出胖东来某地正在修建的新商场，总投资刚好就是四十亿，和这次分配的三十八亿几乎对上了，这哪是单纯的给员工分福利，这分明是在转移资产啊，把钱分给大众就不会被盯上了。 细想一下，这场景是不是似曾相识，当年太子乃创始人，不就是因为太出风头，最后洛德哥惨淡收场？俞东来这波操作 大概率就是看到了前车之鉴，怕自己布了后尘。与其等着资产被拿捏，不如干脆大方分给员工，既落了个好名声，又保住了自己和手底下人的利益。这一步棋走的太精明，也太无奈了。

四十亿资产，说分就分，超市收银员都有二十万，胖东来一出手啊，全网打工人看红了一眼，更让无数老板坐立难安。最近，胖东来创始人于东来一直家产分配单震惊全网， 公司近四十亿的资产，毫无保留分配给一万多名员工。首先大家别误会，这四十亿不是真金白银，直接打卡上，那于东来的手段比发行金红包更高明，他把胖东来攒下的家底啊，当做公司股本，折成相应的股份白送给了员工， 钱还在公司账上继续滚雪球。那员工拿到的不是现金，是实打实的分红权。以后这四十亿资产产生的利润，一半用来发奖金，另一半按股份比例进行分红。 有人会说，这不就是员工持股吗？那像华为、阿里这些大企业早就有了，但这里面别有门道，一般的员工持股，那都是精英的游戏，股份是给高管，给核心技术骨干的。胖东来有多狠呢？ 十二名店长每人两千万，两百八十名班长，人均三十万，八千多个普通员工，像收银的、理货的，甚至保洁的，每人也有二十万，人人有份，当然是资产份额。 纵观整个商界，为什么只有胖东来敢这么干？不怕企业被封垮吗？那这才是渝东来最高明的地方，他看透了零售业的本质， 零售服务啊，直接面向消费者。他的核心竞争力从来不是什么高大上的战略，而是一线员工的服务。再完美的经营方案，最终都要靠月薪几千的一线员工去落地执行。 如果员工每天发愁生计，会有好的服务意识吗？会发自内心对顾客微笑吗？所以啊，这四十亿的分配，不是施舍，更不是营销噱头，背后藏着鱼东来的顶级商业仰慕。 俞东来这个人有一定的争议，比如他在西北风报时不合时宜的站队假光荣，但他的商业头脑，对待员工的格局，不得不让人佩服。在大多数企业还把员工当成成本，动不动扣工资时，胖东来将基层员工当成了创业合伙人，真金白银的奖赏他们。 胖东来的核心护身课，从来不是供应链，不是特色产品。正是这套企业管理思路，那把员工当人看，把利益分配给创造价值的人，赚钱就只是顺带的结果了。

胖东来超市的负责人于东来把四十个亿啊给分了，然后很多人呢，就希望熊大律师谈看法啊，我也谈一下啊，第一个我觉得非常的悲哀，为什么呢？因为这个四十个亿也分了，那么也就是意味着 啊，胖东来超市不会有大的发展了啊，还要想扩大地盘，然后推广这种模式啊，基本上就是不可能的 啊，然后呢，这个超市啊，那么他的经营理念啊，他是以做真的产品啊，保障这个产品质量，作为他的核心的一个经营理念来做的。 实际上熊大律师团队啊，然后我们做案件也是一样的啊，我们也就是啊，这个以案件本身啊，来作为我们啊，最基本的，这个最根本的追求， 那么这样一来的话啊，呃，这个，呃，潘东来超市啊，不可能发展的， 那么也就是说他的这种模式啊，恐怕也是不会再有啊，不会再在全国各地开发啊，不会出现啊， 这个这这种潮流啊，就是去做真的产品啊，做品质啊，然后去追求啊，这个真实诚信啊，这种品质恐怕是很难的，那么作为一个追求 这个专业啊，追求成这个品质的啊，律所啊，作为我们的这个团队负责人来讲，我觉得很哎呀，误伤其类啊，这是一个第二个的话啊，我想说的是， 那么到底是什么样的原因导致于东来啊，我要把这个四十个亿给分掉，我觉得应当啊，好好探究一下。 呃，我们看到很多的报道啊，我看这个胖东来超市啊，他是在扩张的啊，他是扩扩张的，在然后呢，这种模式也是在到处推广啊，我看我看还做的挺好啊， 然后就以这个企业家的性格以及他的年龄啊，他的这个于正来本人啊，他这个这种做事的风格来讲的话啊，如果说不是很大的变故，应当不至于走到这一步啊，那么到底是什么样的原因导致人家啊？ 啊，这个不不能去实现自己的理想啊，不能为大家啊创造更好的品质的生活， 原因是什么啊？我觉得值得这个探讨啊，如果这个里面有涉及到啊，黑恶势力啊，或者是有一些啊，这个坏人在这里面啊乱来的话，我觉得 不要轻易的放过这些人啊，我觉得我们应该大家一起来啊，这个啊，查清楚真相啊，然后 不能够让这些做城市产品啊，为我们老百姓带来切身福利的啊，这些企业这个发展不下去，活不下去啊，这是不对的啊，碰得来，当然一方面他做做这个产品做得好，另外一个是对他的员工也是很好的 啊，我们不喜欢这样的企业啊，这个走投无路啊，这不是我们希望看到的现象。好，谢谢大家。

我上一个关于于东来分四十亿给员工的视频爆了，评论区也吵翻天了。有些人说他有目的，绝对是做秀，绝对是为了名声，为了名声，为了避税，为了圈钱。我就想问一句，四十个亿他不是四十块？ 店长一人两千万，普通员工人均二十万，一万多员工人人有份，谁要是有目的，谁舍得把真金白银全拿出来分给底下人？胖东来这么多年疫情人家捐了五千万，河南暴雨他也是冲在一线， 员工工资啊福利啊休假啊，全是天花板，人家做了二十多年好人，到最后分家产了，你说人家有目的 是不是？在有些人眼里，老板他就该抠门，就该压榨员工才叫正常。 一旦有人对员工好，你就觉得是装的，是演的。这样的人活该穷，你活该赚不到钱。人心啊，别太脏了，你可以不相信人性，但别拿你的阴暗去揣测别人的善良。同意的点赞。

来，先看视频，挣一个亿，分掉五千万。少挣五千万，那也不少啊，你挣十个亿，分掉五个亿，那五个亿你能花完吗？也花不完呢？为什么不能把这个钱也当成美好的朋友呢？我们国家的愿望不就这样，我们要共同致富啊， 我们要人民美好的生活呀，我们要高质量的发展，能为行业，能为这个社会，乃至为人类能带来更多的美好。为什么全网都在夸胖东来？因为他做了大多数企业不敢做的事情， 把近四十亿资产公开透明，全员分配，不画饼，不忽悠，真分钱。一万零一百九十四名员工，没有一个人落下，普通员工人均二十万，店长每人两千万， 更难得的是，未来每年利润依旧一半给员工，一半归股东。俞东来用行动告诉所有人，企业的核心不是压榨员工，而是成就员工。 当你心里装着员工，员工才会用心对待顾客，这就是胖东来永远无法复制的底气。

彻底爆了！今天整个金融圈和零售界都被这条消息震碎了三观！你以为胖东来只是服务好？你错了，他们是真的把员工当成了企业的主人。 三月十一日，胖东来创始人于东来亲口证实，四十亿资产分配方案真实有效。不要再猜了，你敢想象吗？在很多企业忙着裁员，匠心画大饼的时候，于东来直接把账面上的真金白银甩了出来，分给了这一万多名员工。 咱们来看看这份足以载入中国商业史册的分配名单。胖东来全集团一万零一百九十四人，资产总额约三十八亿元。首先，管理团队的七百一十八人，分走了约十五亿元。最夸张的是那十二位店长，每人分到两千万。 其次，技术团队的五百六十三人分走了四点六八亿，其中两名顶级技术大拿人均分到一千万。最让人动容的是那八千六百三十三名普通一线员工，他们分到了剩下的十八点一亿元，人均标准整整二十万二十万啊！这不仅是一个普通家庭几年的收入，更是由于东来亲手递给员工的一份尊严。 于东来说的很直白，这不是施舍，也不是赠予，他是要通过这种制度，让员工明白，所有的收入都是靠自己的能力创造的。为什么于东来要这么做？因为他深知，只有企业家、投资者和员工共同幸福，企业才能健康发展。他 把胖东来定义为一家学校式企业，目的是研究和分享科学幸福的生活方式。他甚至规定，胖东来永远不上市，最高管理层到六十岁必须退休，把权力交给年轻人， 这种格局，这种魄力，简直是商业界的一股清流。就在前两天，胖东来内部还搞了个民主投票，问大家愿不愿意降薪换更多假期。结果呢，超过百分之八十二的员工选择了维持现状。 原因很简单，因为他们现在的月均工资已经快一万了，每年还放一百四十多天假，甚至还有不开心假和委屈。讲在胖东来，员工是被宠着的，所以他们才会发自肺腑的去宠每一位顾客。俞东来曾说，懂得分配，企业才能更健康长久。这句话扇醒了多少只顾着往自己兜里装钱的老板。 他不是在作秀，他是用二十六年的坚持证明了把员工当人看，把利润分出去，钱反而会追着你跑。这四十亿，分的不是资产，是人心立的，不是榜样，是信仰。看完这份分配方案，我只想说，中国不需要更多虚伪的世界五百强，但真的需要更多像于东来这样的纯粹的企业家。

分钱反而更赚钱，俞东来这次要分四十亿。二零二五年，胖东来的营业额达到了二百三十五亿，增长了百分之三十八点七。 为什么分了钱反而更赚钱呢？在这个反常识的现象背后，有三套底层逻辑。第一个，反脆弱。 什么是脆弱型的企业？他的风险集中在老板一个人身上。当市场不好的时候，老板会失眠，会脱发，老板要忙着融资借钱。 而脆弱企业里的员工，他们工资照拿不行还可以跳槽。而在反脆弱的企业里面，老板把钱分配给了员工，等于是把风险也给分出去了，员工都揣着股份，人人都有份。 当市场波动来临的时候，脆弱企业的员工想着我赶紧找个下家，而反脆弱企业的员工想着我怎么帮公司给扛过去。 所以，反脆弱的本质不是分钱，而是分出去风险。当钱分出去的时候，风险也跟着分出去了，所以他越折腾越强。第二个，人本主义。先问个问题啊，低薪和高薪能买到什么呢？ 低薪只能买到员工的一双手，因为他是按照流程干活的，他只要不出错就行，多干一点都是亏，这是典型的交易心态。而高薪可以买到员工的一颗心。 在胖东来海鲜称重前，是要把水拎干的。在游戏厅，如果你抓不到娃娃，他会帮助你摆好位置，方便你去抓。那么这种服务流程里是写不出来的，只能从心里去长出来。 那有人问，高薪的成本那么高，企业怎么能扛得住呢？答案，服务会产生溢价。 胖东来的服务溢价体现在哪呢？体现在回头客口碑传播、客单价的提成，消费者愿意在这里多花钱，因为消费者们知道，钱的一部分会留回到员工的兜里，所以这不是在做慈善，而是一笔明白账。 高薪确实是成本，但用心服务产生的溢价能够覆盖掉这个成本，而且还能多赚钱。第三个，金钱心理。再问个问题，胖东来最值钱的资产是什么呢？ 是信任，不是那二百三十五亿的营收，而是从一九九五年开始的。用真心换真心，是他三十年攒下的信任。信任这个东西呢，他是有复利效应的，你刚开始存进去的时候看不见，时间越长，他增长的越快。 胖东来的分钱表面上看确实是成本，但换个角度看，他是往信任账户里面去存钱，这会让他的员工信任，公司会让消费者信任，员工会让社会信任。胖东来 总结一下反脆弱人本主义金钱心理，他们都不是独立存在的，而是同时运转的，通过利益绑定让人心齐，那人心齐呢？会产生服务的溢价，那服务溢价会积累信任，而信任会让利益绑定的更牢。 俞冬来用三十七点九三亿证明了这套机制，而那些舍不得分钱的老板，总觉得自己聪明，钱攥在手里最安全，但是他们忘了一件事情，风险是跟着钱走的，钱在谁的手里，风险就在谁的身上。 所以俞东来高明的点在哪呢？他把钱分出去了，也就把风险分出去了，剩下的是什么？剩的是一万个员工跟他一起扛。最后问一句，你觉得这套机制只有俞东来能完吗？评论区里面聊一聊。