香精豆与非香精豆区别

踩大坑了，友友们，我喝到香精豆了，闻的时候就觉得不太对劲，我们用两种方法来进行萃取，第一种呢就是意识萃取， 细研磨十九克粉，出了三十七克液。第二种呢是手冲萃取，三段式九十三度水温喝着吧， 西瓜泡泡糖的味。我为什么说他是一只香精豆呢？是因为两点， 第一点就是他标注了日晒处理法。日晒处理法大家都知道是一个非常传统的果皮果肉果胶腐卷之后放在晒床上晒床上去晒，并且没有任何的其他的菌类参与发酵的一个处理法，他就不应该有一些不属于咖啡豆本身的风味物质存在。 第二，我喝这只豆子的时候，不管是一是萃取还是手冲处理，他都是有一个奶油水果糖的味道，从高温到中温到低温没有什么衰减， 这就是我判断他是香精豆的依据。那如果大家想避雷一些香精豆的话，最保险的办法就是日晒水洗密处理三种传统处理法的豆子，那如果你像我一样不幸的喝到了这样一只日晒处理法，并且 他的香味物质会那么特殊的话，那恭喜你，你就你的味觉又丰容了，你喝到了一只香精豆，那么有人会问了，现在香精豆和这些特殊处理法的豆子有一个总称叫做增味豆，他们之间又是什么关系呢？点个关注，我们下条视频就来讲一讲增味豆这个概念。

我不排斥香精豆，我也不排斥特殊处理法的豆子，为什么呢？哦，我们放到视频的结尾来讲，我们先说一下我上期视频抛出的那个概念，就是增味豆。那很多人把特殊处理法的豆子和香精豆统称为增味豆， 我觉得这是不太准确的，为什么呢？因为特殊处理法并不是以增加一个无中生有的味道为目的的， 他主要还是为了稳定生豆的品质，减少批次和批次之间的差异。也有一些产区的处理厂现在使用一些天然的共生菌类去做呃，生豆的处理，他为的其实更多的是把生豆当中的一些瑕疵味道去抹去，或者说是减少，这样我们后面烘焙的时候就更简单一点， 那香精豆就不是了，他是一个很直白的风味添加，他就是把一个咖啡豆里面没有的味道直接的添加到这个咖啡豆里面去，但是这个环节也并不出现在烘焙工厂， 也就是说当你喝到一只豆子，你有你觉得他有香精嫌疑的时候，你去问到烘焙工厂或者品牌方，他们一定会告诉你，我们在生产过程当中绝对没有添加过香精，因为香精不在他这个环节。 为什么说我不排斥香精豆，也不排斥特殊处理法的豆子呢？是因为作为一个从业者，这两种豆子会让一些不喝咖啡的人在喝到这些巨像的风味后，对咖啡产生兴趣，从而提高他们购买的欲望， 这何乐而不为呢？但前提是我们的消费者需要知道更透明的信息，比如说我添加了什么香精，它的成分是什么？对我们的身体到底有害还是没有害？ 我们蛮可以借鉴红酒的经验嘛，自然酒有人喝，商品酒有人喝，那添加了风味物质的风味酒也是有人喝的，这样是不是喝咖啡的人群就能扩大了呢？大家好，我是 vivi， 我是 一名咖啡行业的销售人员，恰巧懂了一点咖啡，希望从不同角度带你选择一杯好喝的咖啡。

你是不是有说到那种千万不要喝香精豆这一类的视频，全网都在骂他，为什么他现在越骂越火？今天我们就来聊一聊香精豆。不知道大家理解的香精豆，是不是除了传统之外的咖啡豆都是叫香精豆？香精豆在咖啡生豆中叫特殊处理法， 其实呢，我认为真正意义上的香精豆是真的加了香精的，那大家普遍叫的这个香精豆 是不是也加了香精的呢？香精豆也是分了三六九等的，第一种呢是天然真味豆，第二种呢是靠酵素做的发酵豆，第三种呢是真正的加入了香精。那我觉得一二两种呢，不能真正的称为香精豆。那我们说真味豆会分了哪几类啊？一种是硬质，第二种呢是酒桶， 第三种呢是浸泡，那大多数市面上是这三种，然后这三种呢，只要是比较自然的这种真味豆，它售卖的价格都很高，因为它的成本是真的高。 我只有拿印制来说吧，其实印制这一个处理工艺呢，在中国古代就有啊，它主要是用于这个茉莉花的 一个印子，它通常的比例是一比三，那对于咖啡豆的这一种印制的处理法，会加入大量的花跟咖啡豆做的一个印制啊。第二种呢是酒桶，那酒桶发酵呢，顾名思义就是将使用完的酒，比如说威士忌酒桶跟咖啡生豆做的一个发酵，让咖啡生豆跟酒融合， 那咖啡生豆呢，就会有淡淡的这一种酒香，其实我觉得这个是带考证的，真的会有这么多用完的酒桶吗？第三种呢是浸泡， 那会有一些果味类浸泡，说金桔二氧化碳浸制，这一些呢是使用大量的水果跟咖啡豆在密闭的空间里面去做一个发酵，这种是属于比较健康的，属于天然的真味，当然相对来说价格也会 过高。那种呢是用酵母去做一个发酵，那其实酵母里面有没有加香精，这个就不得而知了，它会有很浓郁的很具象的某一款水果的味道，我觉得它的酵素里面大概率是加了香精这一类的东西的。 发酵豆相对于这种天然的真味豆来说呢，价格会稍微更低一些，那市场的接受度也会更高一些。 大家可以去搜一下这一类发酵的价格，比如说俄罗斯啊，玫瑰谷啊这一类都是属于比较有名的发酵类的豆子。还有一种呢就是真正意义上的香精豆，其实我现在还没有看到市面上哪一款生豆配料表上就写了香精二字，没有写就代表着他没有吗？我觉得也是打一个问号的，那我自己是怎么去辨别真的加了香精的豆子呢？ 通常我会通过味道来去做一个识别，像有着某些具象水果类的这一个风味的啊，很久它的味道都不会发生太大的一个变化。自然蒸味的那种豆子啊，你放的越久，它的那个香气会慢慢减淡的，并且它会发生一定的气味的变化。另外呢就是看豆相，如果说你买到的特殊处理的豆子，它的豆子质量是非常差的， 那我觉得大概率是加了香精在里面的，那就会有一些为了就更多利润的一些生豆处理上，把一些卖不出去的生豆加一些香精在里面，就可以卖到更高的价格。那对于香精豆来说呢，我觉得你作为一个猎奇的心态是 可以去尝试的，毕竟天天喝传统的处理法也会喝腻吗？也想来一点新鲜的。有一些对于刚入门咖啡的这种小伙伴来说，也会更接受这一类的真味豆。如果说你会辨别香精豆，那你可以把香精豆作为你日常口粮的一种，但是如果说你不会去辨别香精豆啊，你也不知道它到底 是不是真的加了香精，那这一种我建议你还是将传统处理法作为自己的口粮豆。全网都在骂他，我觉得骂的更多是欺骗，因为我们看到的配料表基本上都是 百分百的咖啡豆，但是对于生豆的信息，消费者是看不到的。我觉得全网都在骂，骂的是没有把香精豆这些配料的成分更加透明化。

红都拉斯雪莉这豆呢？我们其实我们门店也卖过，很多人会说，你，你这不就香精豆吗？我觉得这事还不能这么理解，就首先我不认为咖啡豆加香精这个色色有问题的，应该怎么说？加一些非天然的香精我是不喜欢的，我觉得那个味道很假，但这不代表 咖啡豆加香精这个色有问题，真的有问题的是什么？你加了你没说啊？你说你那个风味是真的 是有问题的。比如像这款红豆拉斯的雪梨，他是用那个酿过威士忌酒的橡木桶发酵的， 因为那个橡木桶用过一段时间之后就会被淘汰掉，那么淘汰掉的这些桶其实也是很有价值。那么当这咖啡豆在橡木桶里面，在酿造过威士忌酒的橡木桶里面发酵过之后，他就会去吸收这个橡木桶的味道，还有威士忌酒的味道，那么很有意思，因为好的咖啡豆他一般会有奶油感， 这个奶油感混合了威士忌酒的味道，就出现了朗姆酒的味道，这是它很独有的。那当然，这款豆子做美式，尤其热美式，你会喝出一点荔枝感，这特别好玩，特别好玩的一个事。当然它的风味确实是来自于威士忌酒的，橡木桶给它额外添加提供的 不是咖啡豆原本的那个味道，但是这不代表他有什么问。换句话说，你觉得猫屎咖啡是真味豆吗？啊？加增增，增了猫屎味吗？是吧？怪恶心的，也算吧。对对对， 因为猫不止吃咖啡豆，它也吃别的嘛，那么你这些东西就有点恶心了。不说了，所以这是一个相对概念。那我们在换句话说，我们做咖啡的时候，你做奶咖，你是不是加牛奶了？那你是真味了吗？然后你再加 那个巧克力酱，你是真味了吗？所以我觉得这个事情大家就是不要说，一谈到啊真味豆就啊有问题，真正有问题是他加了不对的东西，不好的东西，又或者他加了什么没有说，他告诉你这个味道是咖啡豆天然的， 我觉得那个还是有问题的。这款雪莉桶很有意思的，这款雪莉桶做美式，我跟他说的有有一有股强烈的荔枝感，那么他做奶咖，然后你很远就能够闻到那个非常强烈的朗姆酒的味道，那么这样一杯奶咖他不好喝吗？我不认为。 并且这款豆是又可以做首充又可以做，意思就是它特别，它适配性特别强，都能做啊，直接喝也 ok， 然后加东西去调配它，甚至做特调它也很好。另外一个红豆拉丝也是高品质豆的采区，哇，好香，真的好香。 红豆拉丝豆特点就比较肥，大家可以看见，但肥大不代表好与不好，哇，真的好香。

千万不要把把香精豆和酵母发酵豆搞混，今天我用最专业最直白的方式，把两者的区别一次性讲透。首先，酵母发酵豆 不是香精豆，它属于精品咖啡处理法，是在生豆阶段，通过人工接种特定酵母菌株，在密闭、控温、控湿的环境下进行可控发酵。它的原理 是激活豆子自身的风味，前提让糖分、有机酸、芳香物质更充分的转化，而不是往里面加东西。所以它的香气是立体干净、有层次的酸甜平衡、余韵干净属于工艺提升，不是添加。而香精豆是完全不同的逻辑， 它大多是在生豆处理后期，甚至烘焙前后，通过浸泡、喷洒、包裹香精、香料、风味剂来强行增香，闻起来香气非常冲，非常艳，像香水，像糖果。但入口之后风味断层，发腻发苦，余味刺鼻， 喝多了会口干不舒服。它是靠外来添加，掩盖豆子本身的缺陷。总结一下核心区别，一、 原理，不同酵母发酵微生物作用强化本香，香精豆外来添加，强行钙香。二、风味不同，酵母发酵层次清晰，酸甜干净，余运长，香精豆香气夹腻冲，口感断层。 三、本质不同酵母发酵属于精品处理工艺，镶金豆属于劣质掺假手段。最后再给大家一句口诀，酵母发酵靠工艺，镶金豆靠添加剂。一个提升本位，一个掩盖劣位，以后选豆别再被名字忽悠了。

那我们如何去区分香精豆和增味豆？香精豆就是用化学香精去喷涂浸渍咖啡豆，使咖啡具有某种非常尖锐的人工香精的风味，其实它与咖啡豆本身是没有多大关联的啊， 你看我手上拿的这种生豆哈，这个生豆其实是非常自然的，它是酵素处理的一个增味豆，这个增味豆呢，实际上是使用了酵母、果汁、香料、植物，它参与的发酵会浸泡使这个咖啡呢具有某种 非常奔放的风味，它是偏比较天然的，自然的介入的一种咖啡生豆啊，那我们如何能够用一些简单的方法去区分香精豆和增味豆？比如说你拿到这个豆子之后，你摸着表面油油的，然后你手上又能残留这个 香精的味道，从干香到你磨成粉，再到呢你入口，他整个的风味呢，是非常统一一致的，始终让你联想到空气清新剂啊，泡泡糖或者香水。那这就是确定无疑的香精豆了啊，增味豆他是有 层次变化的，因为他参与到了发酵呢，让你联想到的就是一些发酵食品的风味，比如说一些果酱或者是酒香的味道，他是偏比较自然的啊。

传统处理法有什么？日晒水洗、湿泡法、蜜处理对不对？对，那除了这四个之外的处理法是粘性洞吗？像这个就很明显啊， 他叫什么呢？他叫做啤酒花蜜处理。什么意思啊？什么意思？他就是在处理的过程中加入了啤酒花，你看像这个，但是前面的我得给你遮住哈，他都有日期了，到这一步你看两天时间干燥，对吧？嗯，这个时候加入啤酒花去发酵一天。他这个上面不就是啤酒花吗？ 寿山。哦，是的是的，这是香精豆吗？我感觉不是，他喝起来你会喝到。确实甜感会更高，而且你会喝到一些啤酒花的香气，比如说我现在加的不是啤酒花， 我加的是西瓜汁呢，他是香精。不是吧，你总不能西瓜是香精吗？对不对？天，西瓜是西瓜吗？对，对不对？嗯，所以香精豆其实是不太容易能买到的，因为大家也不太敢卖。你说庄园主会去做香精豆吗？不太会，不会真的。

啊，老师，嗯，香精豆跟增味豆到底有什么区别？首先我们正常喝到的处理法，像日晒、水洗，包括蜜处理，都是有发酵过程，这是传统处理法，它是没有经过一些增味的，对吧？你也喝酸奶，酸奶是经过发酵的，它有增味，因为它加了加入了更多的益生菌讯息。那如果你去喝白酒， 白酒里面加了酒曲也有经过发酵，那你说它不对吗？但实际上其实我们现在越来越多的买到的一些增味豆，比如有很多是直接加入了一些新鲜的水果在里面发酵。啊，那种也叫增味，那云南豆子也有鲜花浸， 它是加了一些桂花或者茉莉花。对，那，那也是有增味，因为有花朵去增味，那这种我认为是没有问题的，对吧？有的消费者会喜欢，那有人消费过的不喜欢我们就不买，但是我们不能接受的是什么呢？是加了一些工业香精在里面， 所以增味其实是包含香精豆的，其实很难去分辨说我买的这个豆子到底是加的是什么工业香精，还是新鲜的水果？对，怎么样可以喝的出来？对，那我们正常去喝一个咖啡豆的时候，我们知道啊，尤其做手工咖啡的时候，你的干香跟你的食香完全是不一样，包括你喝到这杯咖啡，那我们也是要喝温度区间的，比如 高温段、中温段、低温段，他都是有变化，但很多香精豆就是工业香精，加进去的时候他是没有变化，比如你的干香、湿香、高温、中温、低温，他的风味都是一致，那这个时候可能大概率你去买了一个加了香精甚至是工业香精， 就是如果我做出一杯咖啡，高温、中温、低温的时候，它的香气，它的味道都是一样的，那就是大概率加了香精。对，其实我们消费者，我们不排斥我买到了一个森味豆，但你要告诉我你是用什么森味的？ 对，我，我不能接受的是你加了工业香精对我身体有负担。这种东西在里面很受争议的，像洪都拉斯的雪梨，甚至哥伦比亚的豆子， 对吧？那有很多人说整个哥伦比亚的豆子全部是香精的，哈哈，那是不是真的吗？对，没有啊，没有啊。啊，对啊，包括我们中国云南也有很多啊，有的人就喜欢这种风味，就像我们去喝正常的茶叶，绿茶、红茶可以喝，那我们去喝茉莉花茶就一定很 low， 不是啊？嗯，对吧，那你只要新鲜的食材，并且是对身体没有负担的食材加进去，消费者是可以接受的，你要让我知道，所以就是我们可以喝的出来。嗯，他是不是香 薰豆？看，其实就是看你喜不喜欢。对，如果那个味道你是喜欢的，其实也是 ok 的。 对，只要只要加了这种食材是干净的。是是是，没有添加的就可以。嗯，明白了。

到底什么是香精豆和增味的？我们会把咖啡的所有处理法分成三个大类，一类我们叫常规发酵，一类叫辅助发酵， 还有一类叫增味发酵。常规发酵呢，就是说他不用去添加任何东西，比如说包括长时间艳阳发酵呀，包括我们自己做的全红果呀，包括常规的双重发酵呀，艳阳水洗啊、水洗啊密处理的这些，其实他 依靠的就是那个环境里面的一些天然菌群自然的发酵，它来去产生咖啡的这种味道，那这一类我们都归到叫常规发酵。第二类我们叫辅助发酵，就是我们会在咖啡发酵的过程 中去投放一些帮助他发酵进行的东西，但是这些东西本身是没有风味的，比如说类似于什么样的东西，酵母、啤酒酵母、酿酒酵母，然后果酒酵母，还有 像乳酸菌，然后这一类东西它是没有风味的，但是它可以促进或者帮助发酵的进行，包括我们会加一些酵母，猪蹄糖啊之类的这种，但是腐竹发酵绝大多数不会有非常明显的效果，所以它可能要放在一起对比，才能感受到这种腐竹发酵的一个作用。还有一类增味发酵，就是指在 在发酵的过程中，或者发酵完成以后去增加有风味的东西，所以它的味道是增上去的，所以我们叫增味发酵，它跟腐竹发酵本质上不同，虽然跟腐竹发酵一样，它都是加东西了，但它加的其实是有味道的东西。增味发酵它又分很多系列，有一类是说它还是加增味物质本身，比如说柠檬 我就加柠檬切片，那个菠萝我就加菠萝切片，那它就会出来，就会有柠檬和菠萝的味道，不一定，还不一定对。第二类是增味物质的提取物，它是属于叫天然香精提取物，是怎么做的呢？ 比如说我做一个茉莉花茶的清香，我们就用茉莉花茶先萃取，萃取完之后拿去蒸馏提纯之后可能变成粉状或者水溶性或者油溶性的这样的液体或者粉， 然后在咖啡的过程中我再加进去，但是因为它是通过天然的东西提取出来的，所以它还是那个东西，只是说它的形态改变了啊。还有个第三类就是香精，为什么叫人工香精，会叫合成香精呢？你说它是有那个东西，但不是那个东西。 比如说我们有草莓的味道，但是他那个草莓味他不是从草莓里出来的，他是合成的类似草莓的味道，那这种的话其实就属于叫香精，我觉得大家会抵制的原因还是说，比如说我是增味的，但是我说是天然的欺骗消费者，就是大家抵制的，其实是这种欺骗的行为， 可能并不是抵制这个产品本身。国内我们是唯一一个意识到就说这件事情是需要公开透明，甚至是说专门去申请标准的这些标准。 云南咖啡到底贵不贵？哎，云南豆，你的这个价格我都我都喝爱赛了，为什么要喝你云南？客观上来说云南咖啡它的豆价就现在的一些常规市场价，它不算贵，至少从大众的层面上来说，它是低于绝大多数的进口豆， 但它低于绝大多数进口豆的原因是说进口豆还存在一个官税和运费，运费，所以它的价格肯定是优于其他的国家的豆子。但是上到国际市场上来说的话，云南豆不是一个便宜的东西，它比巴西还略贵，只比哥伦 低一点点。消费者也有很多类型的，比如说我就是纯粹依赖咖啡因，我喝雀巢也可以，喝星巴克也可以，喝新品咖啡也可以。那肯定是说哪个性价比高，哪一个品牌销量大我就喝哪个。 还有一类就是说我讲究我要喝风味，喝产地和产区。确实你这个豆子喝起来就是值当这个价格，那我花一两百我觉得 ok， 同等价位你还不值这个味道，那我肯定就是说你东西卖贵了。我之前是在上海工作，嗯，在 cose， 然后 cose 有 一个十年云南计划的项目嘛？对，我记得我刚入行的时候就听不惯这个计划。哈哈哈，对，那个项目就是在最初的六年里面我一直负责，然后一直在运营嘛。做这个项目之前我是做寻豆的，就是去过很多咖啡产区啊，也去过 很多不一样的庄园，看到很多各式各样的好的技术呀，然后好的种植啊，然后喝了很多 好的豆子嘛，然后一四一五年的时候就第一次到云南来，然后当时就觉得云南跟去过的别的国外产区还有挺大差别的， 包括人啊，然后观念啊，更不用提技术啊，设备啊，当然自然环境这个没什么好说的，就是环境什么的是肯定是优沃的，就是说在 刚刚提到那些点上，我觉得有很大的落差，有可能一些大面积种植的可能跟国外比较接近，但有一些可能小面积种植，他的环境其实完全不比国外差，确实比国外好。我觉得就是会分一个问题，因为包括我们自己有时候去介绍一些越南咖啡的时候，其实很多 从业者，包括很多咖啡爱好者对越南咖啡是有偏见的，就是消费者是没有偏见的。我觉得有偏见的是从业者，从业者对你客观来说，他确实可能比起一些国家的豆子来并不一定那么的优秀，但是他也 不差，也不差。对，我现在觉得是说像大家说的一些常规的哥伦啊，常规的这些中南美洲的豆子啊，就是 跟云南的风味差异，高页级到高烧级，我觉得没有那么明显，所以当时我们就想可能有一些办法来提升这里的品质吧。当然你说刚刚说的那个点，我觉得有偏见这件事情 也是跟现在大家习惯性的那种宣传方式有关。大家喜欢一种逆袭的故事，比如说云南咖啡经过多少多少年的努力，然后原来很不好，然后突然一哇就一下子就好了。就是大家都以为可能大众喜欢看这样的故事，所以大家宣传的时候就会常用到一些，比如说云南也有好咖啡啊， 云南咖啡越来越好了啊，然后云南跟过去不一样了，就这个输出是有问题的。你是告诉别人云南过去是没有的，没有或者云南过去是差的，其实一直是有的，一直是有的，说大家不那么去关注或者看不到，或者没有人把它带出去，带出去，对， 所以它就造成了一种非常大或者非常高的一个信息沟通的一个红沟和壁垒吧。那你觉得为什么会造成这样大的认知呢？当然有历史原因在了，也有一方面是说咖啡本身是一个薄来品，它跟本土的结合也是这两年才慢慢的好起来，中国咖啡市场也是这两年才好起来的。嗯， 首先呢，作为一个博来品的话，大家也习惯性的认为是说可能我喝的豆也是应该从国外来的，国内也 ok 或者也不差，这种观念其实也是伴随着可能这几年整个综合国力的上升吧，越来越对自己国家生产的东西有自信。我觉得这是有一些背景原因。在另外一方面也是说是说有一些品牌他们现在开始愿意推了吧， 因为推了大家其实又能看得到是一个尝试的机会。比如说我到任何一家店里我都能喝到埃塞，但是你放到六年七年以前，你到任何一家店里，你说你要喝云南是很难的。是的，哎，我还记得好像前两年的时候，那时候 北京的波兰，他做过一个调查，你说你到咖啡馆里面只能只能喝一杯手冲咖啡的时候，你会选择云南还是进口的？嗯，大多。 那我选个进口的，选个 s、 s 之类的这种，这样花一样的钱，为什么不选外国的这种好？这个是算是中国人一直会有的一种观念，习惯性那种。那现在还好，我在 c o 期间的时候就已经没有这种了。 云南点单率还是非常的高的。对，因为大家也希望是说尝试一下自己国家的咖啡啊，你应该至少用公平的眼光去看待每个产区。对对对，你不要因为它是某个产区就给他贴一个什么标签，它应该是好不好，是否符合你的口味 来去做你的选择。是的，我觉得这个点其实非常重要，就是大家总觉得是说啊，怎么样对云南咖啡好，我觉得你把它作为一个备选的 list 上的某一个点，某一只豆就可以了。就像可能我去看每周的豆子，我会看巴西、哥伦，看哥萨艾加，看巴拿马，嗯，对吧， 我看非洲，可能看肯尼亚、萨坦桑、卢旺达，我看亚洲，我可能就看云南、印尼。你看去了这么多个产区，那云南咖啡的特色，但是这个也是我们思考了很久的问题，至少我自己的感觉是它的综合性的平衡感、甜感，还有它尾调的这些茶的特色。 就是就是我会这样子去跟别人讲，包括我在很多公开的场合，公开的演讲上，我也会讲，是说可能查改是云南非常有特点的一个东西，而且他又很中国。但实际上我换个角度说 巴西的特点是什么，好像就我们好像想说这个事情哈，但好像又说过他说不清，说不清楚。就是其实也不单单云南没有这个，比如说哥伦比亚的特点是什么， 其实也没有了。我做咖啡这是第八年，第九年嘛，我一开始学咖啡的时候告诉我，好像美洲的豆子是比较平衡的，是吧？酸度会比非洲的弱，但又比亚洲的强。但好像现在来看，什么哥伦比亚、哥斯塔利亚好像一点都不帅，塞格比亚的这个样，这个风味的样子，其实我觉得找这种大的国家特性，它是方便向别人推广的。 比如说你像客人说你喜欢酸的呀？还是喜欢花果香的呀？如果你喜欢花香的就埃塞。嗯，如果你喜欢酸的就肯尼亚，如果你想要平衡一点，哦，那就可能哥伦比亚和哥斯莱加，然后你可能想要醇厚一点，那你就和亚洲斗吧。印尼或者云南我觉得都 ok， 其实大家是希望在这个点上去方便点，方便去做推广， 但是地狱之位这个东西我觉得很重要，我现在依然觉得很重要。但是他有没有一个非常明确的？我觉得 也不一定吧，咱们这个联社他现在有多大的规模就合作多少个咖啡庄。我们纯源社是有九家了，九家对大概两万多亩吧，两万多亩对两万多亩大概会有多少咖啡豆？一个概念，正常一年一千四到一千六百吨，咱们组织多少年历史了？ 做了几年？我们联社成立到现在不到两年吧，带来的那些改变是什么？因为还有前身项目的时间在吗？我们整整体在云南做项目，就做 八年的时间了，主要做两块吧，第一块是教育，第二块是可持续。这些就有很多的项目了。你像现在云南他们比较流行的处理加工方式，像大家喜欢用的艳阳日晒，嗯， 这些也是我们最早引进的。嗯，对，也不单单是我们了，我然后一个咖啡的庄园主叫梅子，还有汤池，当时有一个同事现在也不在了，叫可累。嗯，我们三个人一起做的实验，然后次年我们跟云南咖啡教育中心做这个产区培训的时候，把它推广开来，然后那一年 有一个叫斑马的庄园就拿这个处理法去参加比赛，然后就获了奖。然后后来其实我们也推出了很多不同的处理加工的系列，比如说往从艳阳双重发酵开始，往后的倒茶系列，到全网果熟橙， 再到现在很多新的一些酵母酸菌发酵，包括一个风味发酵，其实处理法是衍生和变化最快的。黑茶很早了，都很早了， 这当时为了找云南搭配了一个风味特点，才找到了茶。这件事情上其他的就是一些更多的观念意识上的一些教育吧。 因为我们每年会定期的做一些公开的培训课，然后除了这些公开的培训课以外呢，我们还会出一些书啊，像云南庄园出一首诗，对，那个书我还买了，那是我们第一次把这个书对外销售了，以前都是在产区免费发放的。然后像可持续这块我们做的就更多了。好的，带你们进去看吧， 这个项目有点多，做这项目这些庄园或者看中他们很容易就接受了这些事情，就像我们社内的基本上是没有什么他们就会接受，因为他们已经跟了我们很多年了。就是从这些事情的 做的过程中，他们也收获了很多的额外的价值，不管说他们豆子卖了更高的价格，或者他们获得了更多的市场知名度啊，其实他们在这个过程中 已经尝试到是说可能新技术、新观念所带来的一些新的变化吧。那我是不可以理解，其实你做这个事情本身就带有很多的这个理想化的东西，至少有它有掺杂的一部分，就有一部分比例的，否则你其实没有必要放弃说大城市的这个工作，你可以在大城市做其他很多事情， 我们这样开玩笑说像我们这样的傻蛋不是很多。嗯，对，就干着不挣钱的事，然后操着比谁都多的心。行，但我觉得好理解，因为咖啡行业上的人很多。嗯，不管是从这个，你说产区也好，开咖啡馆的，有时候做烘焙的，因为整个咖啡行业好像不赚钱也挺多的。哈哈哈， 没有，人家是假不认真的。有，因为我们我们身边好像很多咖啡馆的老板啊，他可能也没有做很多事情，他就守着一家自己想要的咖啡店，然后就满足自己日常的生活就好了 啊。其实很多很多咖啡师其实也是在坚持，我们是因为会做很多的额外的投入嘛，比如说像我们今年做一个项目，可追溯系统和气象装嘛，精品咖啡奖、可追溯奖品读卡 讲了很多年，但我觉得都是虚的。嗯，无非就是说你的上游告诉你是什么，然后你就告诉你你的下游是什么啊？对，那， 那你上游不告诉你真话呢？哈哈。哎，是这样子的。对，或者说你真的就是你感觉是自己，好像 from bing two cap。 就是 就是，但是那个 from bing two cap 他 就是一些文字，就是一些讯息，对，他只是挂在嘴边而已。对，就是一个概念。嗯，你并没有真正的 做到这种产业链的追溯，或者做到这种可持续性从系统上去实现它。可能。对，是，就是真正意义上的你能够追溯整个产业的链条， 当然他们很多讲什么区块链什么的，我又觉得哎呦，又又太虚了，我觉得这些概念第一我不是特别的懂，还是我就觉得是说就是我是想正儿八经的实现一下可追溯，所以像今年我们就投钱去开发这个系统， 他要怎么实现可追溯啊？这种像我们地里面就安装了气象桩，气象桩我们有这样一个小程序，那你们可能看不到了，因为都需要账号才能登录，地里面就靠气象桩去追溯数据，然后有他的一些标准的生产流程，然后需要看懂们及时去记录，然后每一个环节的 影像视频，那这个图就会同步给到消费者吗？对啊，他们就会形成一个不可修改的二维码，我们看到的是比如说我一年设置了十个环节，我有修剪枝的环节，我有一年两次的施肥环节，我有除草的环节，我有采摘的环节，我有处理的环节，我有拓客加工的环节， 就是我就确保是说我们自己的这个链条上的每一个人他都会去做记录。嗯，那最后形成的二维码我只要一扫，我可以看到视频，我可以看到照片，对啊，然后我又有很多的气象数据，我可以监测这些数据， 我觉得这个就是正儿八经的，我就只是你搞起了纸上，你告诉我？对，我就说我是这个地方来的，你怎么知道我说的这句话来的？就感觉就是说大家合力共同去演出了一场戏， 所有人都对自己做的事情坚信不疑，但是所有人都相信自己是道德的楷模。就我觉得咖啡行业里面有很多房间里的大象，对，就我说这个房间里有一个大象。对，你看得到吗？ 靠想象，靠想象。对啊，哈哈哈哈，是好像是的，因为我对很多事情都是靠想象，比如说大家说了很多啊，我们要重振云南咖啡，我们要云南咖啡越来越好， 你说喊的越响的人，他们做的越少，他们用的是一种最简单、最粗暴，但不可否认是最有效的方式，他们就是买长期的这种购买，或者说一个相对稳定的订单，他能够给到庄园一个确定的未来，我知道我明年依然能卖出去，这种会给他们一种， 这也是我们聊了很多，就是你跟他谈十年、二十年的投入，他只跟你说明天他要干什么吗？因为他们没有安全感， 他没有安全感，没有安全感的话他就没有办法看长远。我都不知道我明天会不会饿死了，你再跟我谈十年以后，十年以后会怎样？对，所以这，这是一个很现实的问题。大家买的越来越多，他能够给到这些 种植者一些安全感，他需要觉得他长期的投入是他是信心，他会愿意去做一些长期的投入，生产地他要跟上这个不断增长的市场需求， 他其实还是需要很多的一些基础教育。打一个不太恰当的比方，比如说现在突然跑出来一个公司，他说我要十万个咖啡师也没有啊？那，那这十万咖啡师哪里来啊？需要培，需要人去培训啊？需要有人去教呀？需要有人去培养出这十万咖啡师，那现在的云南咖啡就是市场跑过来说啊，我要 特别好的云南，我要啊，我们云南要大放异彩，大家都喝云南咖啡，那豆子呢？那豆呢？ 谁来去把这个东西提升下来？我觉得是是没有的，是很少的，大家都把精力放在了去。但是这个没有错，首先市场一定要起来，生产地才能起来，但是生产地起来的过程中，它必然伴随着大量的试错的、成本 的歪路，产生的不必要的损失。那这些事情谁来使他们走的更顺？你给了他一个相对比较确定的未来，你要给他一个达到这个未来的痛苦， 所以你要去帮助他学习，帮助他去找校的，帮助他做很多，所以这个其实也是我们很重要的一份工作。这些庄园来说，比如说受制于他们的整体的教育水平和他们接受的资讯的有限性，包括是说我刚刚提到的信息沟通的一个鸿沟问题， 包括是说信息沟通的一个延迟性问题，他们可能投入了很多精力、很多时间、财力，但是最终并不一定达到了一个好的结果，或者说 他们投入的产出效率是低的。所以我觉得在这样的过程中，有没有一些人能够到产区来工作，是我们会考虑的比较多的问题。尤其是说 能否有一些年轻人能够来到产区，甚至说留在产区也是我们比较关注的，这也是我们最近一直在考虑的事情。就是我觉得 这个就聊远了，就是比如说现在培训非常的盛行，对吧？哦，好像你们也是做培训的，我们也会有些培训，对啊，包括是说像产区这边也有像高池这样的机构交易中心，但是你会发现现在市面上所有你看得到的培训的 课程，培训的内容，教到你如何做一杯好咖啡。我，我说的更大一点就是说如何在消费咖啡的地方工作，嗯，是他教你做咖啡，教你冲咖啡，教你品鉴咖啡，他所有教你的知识是让你在城市里面工作，但是你发现没有人教你 如何在产地工作。是啊，对，我觉得可能很多咖啡从业者都没有想到这个事情，他们就觉得是说 咖啡的我的职业人生的选择，我只能很直直的在就，我就一直在城市里工作，但是其实有一个非常大的缺口是存在于生产地的，这也是一种社会问题或者农村问题吧，就是生产地断代，空心村 劳动力外流。那这样的一个状况下怎么去提升整个产地的生产效率？包括是说解决一些未来可能存在的断代问题， 那这些都是需要一些年轻人甚至说一些机构站出来是说我们开始去教你怎么在产地工作，因为你现在可以学到涉及到产地的一些东西了，你只能在学校，因为其实这个行业里面有六个职业是只存在在咖啡行业最基本的咖啡师、咖啡师，对， 然后烘焙师、烘焙师，然后旋斗师、旋斗师、后置师、原意师、原意师，对， 我都觉得很多人都，我都，我都不知道这六种，对啊，大家其实最多就是到北侧，北侧，然后寻豆，一般都是在一些比较大的空间，寻豆就已经很少了。对 园艺石和后置石是怎么处理的？后置是专门做加工处理，加工处理的，对，现在的加工处理的后置，它基本上就是由这个农场经理来负责。对，但这些农场经理他们可能也上了年纪，像我们很多农场经理他会做，但他只知道是之前， 然不知其所以也是经验主义的。对，他就是说我，我去年这么做的成功，那我今年还这么做，那我今年这么做没有去年那么成功，我就怪哦，可能今年天气不好，或者说可能今年果子不好，他也不知道为什么。然后园艺师嘛，就是农艺师， 农艺师现在像在云南有配的基本就缺少星巴克，我们之前也配了一个农艺师，最近也离职了，所以我们最近还在找新的农艺师，我们产区适合哪些人 来这边工作？很多咖啡人说，哎呀，我以后的就业的前途是怎样？有很多担忧。那我就说我觉得真的有很多可以考，比如说现在很多农场，他们需要真正意义上的农场经理。像我在东南美洲或者一些欧洲国家，去到他们的 农村或者乡村的时候，我看到他们的农场都管理的非常好，嗯，很漂亮，然后他们的生产都就非常的依循标准，然后做出来的东西也非常的一致。那这样的事情通常是有一些很专业的人，甚至说专门就是从事或者学习这方面的人去做的。 那现在在云南或者在一些相对比较落后的产业，他可能就是有庄园主自己或者庄园主的亲戚，有没有可能性？他有一些可能观念更新的人，管理更好的人，他来介入进来，他去帮。如果说我们的从业者或者想到这个方向来的人，他可能面临的 问题是哪些？或者他他一个具备哪样的能力，他就有条件就到产品，我觉得最基本的专业就是产品具备。第二是他能不能在这个地方待得住，因为这地方的生活相对比较纯粹，你要有可能少掉很多的社交生活，少掉很多城市里光怪陆离的东西， 哎，你能够在这边待得住，但是咖啡庄园其实是一个是有很多劳动力的场面吧？对，它是一个劳动力的场面，尤其是种植这一块，你就处理加工啊，或者是说一些农场的管理，这些环节都可以靠农机去取代嘛。比如说我们可以用无人机去施肥， 可以用无人机去用气象桩去监测土地的变化，包括据说一些喷灌之类的，这些可能造价相对来说会高一点。但是他如果假设未来真的啊没有人能种了，那这些是可以解决，但是采摘解决不了， 手得手工采摘，对，他得手工采摘，因为云南的他是山地为主，山地为主的话，他的大规模农机就没有办法去使用， 他还是高度依赖员工的。还有我们为啥会选择孟连这个地方？云南这么大呢？因为孟连我六年前来的时候，是一个刚刚开始大规模投展的咖啡产区，首先大家都很愿意把咖啡做好，而且刚好孟连咖啡 发展的这段时间，是云南咖啡发展的一段时间，又是中国咖啡发展的一段时间。因为我们商业的主体是叫庄园联社嘛，就相当于这些庄园都是我们的股东，他们做好他们的种植加工，然后我就做好联社这个品牌，然后把咖啡卖好。我 a c c 是 偏公益型的， 它主要是两块，我刚刚提到就是教育和可持续，像教育的话这个就反正就是很多的公开教育课。嗯，然后包括我刚刚提到的像青年劳动者激励啊，包括我们 最近考虑开发的培养在产地工作的人的这样的课程，在产区的所有的咖啡庄园或者从业者都可以来参与这样的课程。对啊，是啊，不管他是否学了之后跟你们有贸易的合作，他可以在你这学完知识，然后把 他们都种好了，他卖给别人更高的价格，我们根本不介意，不介意这个事情，不介意我们现在做的所有的培训的这些费用都是我们自己承担的，我们去发的这些书的印制费用都是我们自己承担的， 我们从来没有因为培训向向别人收过钱，因为整整体好了，其实对我们来说也会更好。然后像可持续这一块就多了，然后去年的时候我们就把它偷偷的归到了一个大的名称下面，叫可持续咖啡，它有三个领域， 一个是自然环境生态系统，他主要关注的是说怎么在种咖啡的同时，确保这个庄园还有咖啡地周边的环境他依然是好的。你可以简单这么理解，科技技术的改革与改善，主要是应用一些新的技术观念来改变咖啡的种植啊、处理啊、加工啊这些系列的一系列子的项目，然后像人文保护与人 权保障，包括一些基础的老保，他都属于这一块，人文就是更多的是偏文化这一块。我们最近就是跟上海的一个基金会，我们在做一个项目，做一个工具包， 东西是他们在田间工作的时候会实际用到的，我们会观察到很多的现象。下地的时候中午就不回家嘛？不回家那他吃午饭对不对？ 那他就早上拿个塑料袋，然后兜一点饭，然后塑料袋搅搅不好一走，然后中午就吃，吃了可能已经凉了，这个不说嘛，可能吃完塑料袋就啪扔掉了，被一扔 这个环境也不好，然后吃也就是可能也不安全，因为很多塑料袋有有沫啊之类的，那么小，那这个工具包里面应该有一个饭盒，那他们要喝水，喝水的话那他们就买那种十块钱一件，然后全是塑料瓶喝喝，喝完了哇，到处都是，是，你们进山里看到处都是垃圾瓶，那不好吧？嗯， 不好的话那我们就做一个瓶子，然后他可以喝水，然后还带一个喷雾的功能，他可以往脸上喷喷，降降降温。那他下地的时候呢？遮个阳，给他搞个遮阳帽，衣服老是刮烂，搞个围裙，经常有蚊虫叮咬，就搞一点，特别有像那种治蚊虫药，回来之后一涂还立马消肿。然后还有下地的时候经常要修剪芝麻， 给他们买把好用点的剪刀，然后拿把砍刀在那啪啪啪的劈，就是这种就是他日常会用到的东西。还有就是他们采摘果实的时候，很多就跟我们玩手机一样，会有腱鞘炎，我见过最严重的就是他们，医生跟我说就看他们手弯过来了就回不去了，就卡在这里了， 给他掰回来。那就搞一个这种那个手套，可以附件的。嗯，就他的拉力很强，你动的时候你会经常的动，他就可以使你的肌肉就是恢复那个力量，经常手上拉一道，这里拉一道，那就搞一个手套， 然后更贴合一点，透气的，然后把他这两个手指头露出来，露出来让他可以踩过去啊对，就包括其他的手指头。对对，把其他的手指头的手啊，就是我们的小工具包里就有这样的东西， 像人文的话，我们还会做这种小朋友的咖啡书啊，当时的想法就很简单，就是有给大人的书了。那这些咖喱的小朋友们，他生活在咖啡地里面，家里又是种咖啡的，让他们从小对他们家所从事的这个事业产生感情，那也许长大了他们就更有机会有从小就对这个事情感兴趣，去投入这个行业。对对对， 在那一块我们会做一些测试尝试啊。云云丹这边有一个比较厉害的虫子，是不是？对钻心虫会在咖啡的杆子里面旁边掏个孔钻进去， 然后沿着他的树心一路吃，把那个树心全部吃掉，吃完了之后这个树就也死了吗？那以前他们就是打杀虫剂，一个对环境有损害，一个对对人也不好，因为只要都是杀虫剂，它还是微毒性的。那我们就想能不能 不要用杀虫剂了，那任何动物植物它都有天敌，那我们就看天牛的天敌是什么，然后去放天牛的天敌，放上犄角去治天牛，它就把它放天牛很严重的咖啡地里，然后它就会寻着那个味道，它就钻到树里面把天牛给吃掉，它找不 吃了之后呢？他就会自己死掉。是我们正常一年会做的一些项目。嗯，这么简单。非遗传承是指什么？那外面那个啊啊，就是包装周边的东西吗？是，是云南的非物质文化遗产。啊。对， 我很多啊，刚刚说一下这个像田间工具包，田间工具包就像铲车人物这样，这样教育天龙有激励。这个这个是已经做好的会划掉吗？一做出来就会划掉，它上面有好多人做的在跟进当中， 青年劳动者激励。嗯，也有专门跟这些项目介绍相关的。 我觉得是你做完了，做完了又是就是做完了，我还拿在下面，我就和那些，其实我俩很繁忙。是，其实还好。嗯，好， 外面就是我们一些获奖合作伙伴的产品啊，然后一些之前拿的奖。第一点有没有来？这是你最自豪的。哪个奖是最自豪的？ 都很自豪，当然我觉得我自豪也没什么，主要还是庄稼人比较厉害，全就在他们不在我 这个沙盘是什么？是是我们做的，就是因为今天经常会有一些不太懂咖啡或者有些领导会过来嘛，我们就做了一个完整的产业链，从育苗到种植 到采摘到处理加工到晾晒，然后到运到脱壳加工厂，脱壳变成咖啡的生豆运到烘焙厂，从绿豆烘成咖啡豆，又进到咖啡店里呈现。哦对，就是它，是一个完整的产业，就是种子到杯子的一个一个模式，是一个过程，做了个小模子型， 大家看到了就会比较有感觉， 所以就我是很小的一个地方，我觉得这个地方太内容太多了，哈哈，内容太多了。嗯，就乱七八糟的一些嘛，上面就是。

去咖啡店千万不要点的四种香精豆，第一陶乐县是重灾区，香精豆里面百分之九十九，第二个就是荔枝兰，荔枝兰也是很标准的香精豆， 然后第三个像什么红杜拉斯啊、酒桶啊这种都是风险很高的，这几个豆子一定要小心，像平时香精豆呢，一打开的话，他其实就是那种 香气非常的炸，就是无论你脆不脆，他都很香的，然后你脆起来，有时候可能喝起喝不一定喝得到，这种基本上很很大的概率都是香精豆，一定要小心了。