余华利己还是利他

我的问题就是，您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己。当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，但会不会有像我自己会有点过度讨好型的人格？ 就是过度想要利他，过度折磨自己的感觉。反正说我也是讨好型人格，你是讨好型人格，你哪讨好了？ 我跟苏东也好，跟莫言来好，我们之间总是互相之间调侃对方，但是其实我们这是我们几十年 三十多年来养成的一个习惯，其实我们用这种方式是在讨好对方，知道吗？就是因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友，基本上都是讨好型人格。 那如何克服自卑呢？我觉得人有时候自卑是需要的，尤其是对成功的人来说，自卑非常重要，因为自卑能让一个人看到自己的缺点在哪里，你需要改进的地方在哪里，所以就接受自己 有一定。对，所以我觉得只要一个人还有迷茫，还有焦虑，还有自卑的话，这个人起码他还有生机，如果这些都没有了， 那死气沉沉。嗯，所以我有时候我经常还有自卑，包括焦虑啊，迷茫啊，他们认为好像一个人成功就没有了，依然有我迷茫和焦虑，还有自卑，这种情绪我认为会伴随到我一百零二岁。对，谢谢。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己。当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，但会不会有像我自己会有点过度讨好型的人格？ 就是过度想要利他，过度折磨自己的感觉。反正说我也是讨好型人格。你是讨好型人格，你哪讨好了？我跟苏东也好，跟莫言也好，我们之间总是互相之间调侃对方，但是其实我们这是我们几十年、 三十多年来养成的一个习惯，其实我们用这种方式是在讨好对方，知道吗？对，因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友基本上都是讨好型人格。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己。当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，像我自己会有点过度讨好型， 就是过度想要利他。我也是讨好型人格。我跟书童也好，跟莫言也好，我们之间总是互相之间调侃对方，因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。 我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友，基本上都是讨好型人格。

您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己，当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己。那如何克服自卑呢？ 我觉得人有时候自卑是需要的，自卑非常重要，因为自卑能让一个人看到自己的缺点在哪里，你需要改进的地方在哪里，所以就接受自己有一定的。对，所以我觉得 只要一个人还有迷茫，还有焦虑，还有自卑的话，这个人起码他还有生机，如果这些都没有了， 那死气沉沉。所以我有时候我经常还有自卑，包括焦虑啊、迷茫啊，我迷茫和焦虑还有自卑这种情绪我认为会伴随到我一百零二岁。

余华在采访中被问到人应该利己还是利他时，明确回答，人应该利他，因为利他的本质就是利己。核心观点拆解 不是单纯利己，只顾自己，极端自私，视野窄，难获他人帮助，长远看反而吃亏。不是空洞利他不是要求无私奉献到牺牲自己。 核心逻辑，真正的利他最终会反过来成就自己，获得尊重、机会支持、内心满足等， 这其实是更聪明、更长远的利己。简单总结，余华认为，利己和利他不是对立，而是可以通过利他实现更高层次的利己。 人活在社会中，主动做一件对他人有用的事，利用自己的优势去帮助别人，最终受益的还是自己，这比短视的只顾自己更现实、更通透， 这和之前论际不论心的实用态度一致，看实际行为和结果，而非纠结纯粹动机。 利他做成了就是双赢的利己。一句话白描，利他才是最高级的利己。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己， 当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，但会不会有像我自己会有点过度讨好型的人格？就是过度想要利他，过度折磨自己的感觉。反正说我也是讨好型人格。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己。当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，像我自己会有点过度讨好型的，就是过度想要利他，这也是讨好型人格。 我跟书童也好，跟莫言也好，我们之间总是互相之间调侃对方，因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友，基本上都是讨好型人格。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己，当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，像我自己会有点过度讨好型的，就是 过度想要利他。我也是讨好型人格。我跟书童也好，跟莫言也好，我们之间总是互相之间调侃对方，因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。 我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友，基本上都是讨好型人格。

我不想写作家了，我不想去做书童和莫言的学生，写诗歌，写不过那些私人们还是写小说吧，扬长避短。哈哈哈。你看我连本地步数我都学会了，你知道吗？你也会本地步数啊，我现在才不会后悔呢，我觉得我今天一天过得好就行了。对，好对， 余华应该是大家最熟悉的作家之一，几十年来，他的作品被一代又一代的读者反复阅读讨论，也陪很多人走过了不同的人生阶段。而这一次，我们终于有机会和余华老师面对面聊一聊，我们希望能把大家一起带进这场对谈之中。 于是在前段时间，我们向观众征集了十岁到一百岁不同年龄的人最想问于华的问题。同时我们也于华老师手工打造了一套活着的微缩模型，随着一个个盒子被打开，富贵的一生也会一点点展开， 而每一个年龄节点也会连接到现实中某位真实的观众。有他向于华老师问出属于那个年纪的问题，然后您可以先选一个盒子，那我先拿我自己近一点。好的哦，这 是福贵出生的时候，如果没错的话，你直接猜到了最开始的这个年龄对应的应该是福贵十岁的时候的样子，然后小福贵骑在长跟的身上。对对对，那我们也会对应的提出最年轻的这位观众给你的问题。啊啊啊， 大家好，我今年十岁，我想问余华一个问题，我的问题是，真实经历是否对写作很重要？我们老师总是说写作必须要写真实的事情，不能胡编乱造。 是真实的啊，全部是我们真人，就是完全没有预筛选，都是真人提成的。你们老师是说的是对的，但是呢，我们对于那个真实的那个理解， 我们应该从那个文学的角度去理解。我最近在在看一本书，就是里边一个美国的一个八零后的一个作家，他最后写到他要把他家的那条得了癌症要垂死的狗，因为他太痛苦。把他打死的时候，他大致意思是 要看那个瞄准器，不要去看目标，目标模糊以后马上开枪。我一看我就知道那个人是上过战场的，为此我还专门问过一个人，他是从士兵开始一步一步做到少将的。看完这个细节以后，我就问那位军人朋友，我就说这个细节怎么样？ 他说非常准确，但这种真实感对那些没有上过战场的那些作家， 他写不出来的，他以为还是三点成一线，对吧？另外还有一种是，比如那个卡布卡的这个变形记里边写那个格雷格奥醒来以后变成了一个甲虫，他想翻一个身，因为肚皮上一堆小腿 在乱动，但他翻不过来。人变成甲虫在我们现实生活中是不可能出现的，您觉得会有出现年龄很小但非常非常成熟的人吗？ 就是认知非常的。呃，写小说几乎没有写诗歌，有诗歌是文学里边最为纯粹的，所以他更依赖于天赋，你能写诗歌吗？ 哦，我，我年轻时候看过诗歌，但没有写过诗歌，因为我发现我我写诗歌写不过那些诗人们。对，哈哈哈，我还是写小说吧，扬长避短。对，十岁的孩子， 呃，一直到你十八岁左右，你们尽量去写你们自己知道的，你们所所熟悉的东西，当你的迅速能力一步一步提高之后，你再去写，就是我刚才说到的那个写，那个瞄准的这样的那种精彩的那种描写，这是下一步的。嗯，对， 下一个盲盒。啊啊，这是我遇到他的时候了，这是福贵六十岁的时候买下一头老黄牛，取名福贵，然后和他相遇。嗯，对，嗯， 应该是这。嗯，我觉得应该在这。那我们来六十岁的问题。于华老师你好，我今年六十四岁了，我感觉现在的时间过得越来越快了，不知道你是不是也有这样的感觉 哇，时间，现在我反而对时间没有感觉了，因为他太快了。就是我，当我四十多岁，五十多岁的时候，我就感慨时间是在飞翔，而我，我的生活是在步行，是这种关系，但是 到了我过了六岁以后，我反而这个对时间没有感觉了，就是他归他的飞翔，我归我的步行，我们关系已经越来越疏远了。你也不再感慨时间过得快，不再感慨过，因为已经习惯了，就是一晃。 怎么今年已经四月份了，我感觉到一月一号还是昨天的事情。您人生中什么时候觉得时间过得最慢？小时候我记得我印象很深，那时候冬天的时候，我就看着我们家的那个钟， 那个指正慢慢慢慢慢慢慢慢的在走，我想他怎么那么慢呀，然后我恨不得一拳把那个玻璃打碎了，然后把指给他，哈哈哈，给他转，因为那时候希望快长大，快长大，因为长大是对所有的孩子来说都是一个 最有吸引力的一种期待。嗯，现在时间不是您在特别在意的一个伙伴。对，不在意了。嗯，但是确实有一点就是在写作的时候你感觉到体力不支了。那个体力不支的反应是什么呢？就是胸闷， 然后我需要那个在床上躺一会，但是也就休息个五六分钟赶紧去写，因为写作的话情绪饱满是很重要的，只有在情绪饱满的情况下你才能够写出 你想要的东西了。我记得我当年在改那个在徐总呼喊的时候，在修改的时候我大概一天能工作十多个小时， 现在我一天工作四五个小时左右，我就觉得特别疲惫，明天可能要休息。一天能工作四五个小时也很厉害。然后呢？就感觉到自己的体力就是确实跟年轻的时候不能比了。嗯，对。 凝写的时候脑子里有声音和画面吗？有，充满了声音和画面，但是这种声音和画面都是想象中的，像是那个那个有很多划痕一样的，就过去的老录像带一样的，就就是 花有点散一样的那个那个出现，但是脑子处于一个一个敞开的一个世界里边，所有的人物来来往往，我在无声中听到了很多很多的声音，在那种闪烁的那些画面里面看到了无数的画面。嗯，对， 你可以再开一个。这个您知道是几岁？嗯，这个是他那个输了钱的那个，我二十多岁的时候这个应该是放在 这。对，这是二十多岁向您提出的问题，我今年二十二岁，我想问您一个问题，如果您到二十岁，在当下这个时代什么样的工作会吸引到您，或者说你会选择哪个职业？ 这个，因为我不能说我要继续写作吧。为什么？为什么不能说继续写作？现在要出来比我那个时候要难。你知道吗？ 这个赛道一人越来越多，但是呢，路越来越窄。那您会选择什么职业呢？就还是会选择作家？我不想选作家了，我，我不想去做书童和莫言的学生。哈哈哈，那你会选择做什么？ 最近刚学会一个词汇叫精神离职，我想找一个这样的工作。嗯嗯，那是什么？图书馆是不是能够精神离离职？我在那我花个一个小时时间把书，因为他还回去的时候可能是高高低低的， 我就慢慢慢腾腾的那个，把那个高的放到一起，矮的又放到一起，然后我的脑子根本就不在这个书上面。这，这多舒服的工作呀，是不是啊，原来这是你想做的啊。对啊，只要能够让我精神离职的工作，都是好工作。对下一个。 余华老师好，我今年二十岁，是在校大学生。对于我们传媒专业的学生来讲， 翻拍老师的优秀文学作品是很正常的事情。那如今在 ai 行业盛行的情况下，我们用 ai 去翻拍老师们的文学作品，呃，老师们会有什么看法呢？我觉得没有看法我很正常呀，就要用 ai 去拍摄，因为这是一个趋势， ai 也是一种创作。 现在很多人可能担心这个 ai 的 创作的一种原创性，但是我觉得将来到了智能体 ai 以后，可能他还是能够解决的。我感觉似乎未来生成这个行为会比实际拍摄更多。 对对，因为小说是要修改的，电影也同样，电影剪辑也是修改，无论你是用胶片拍摄，还是用那个数字拍摄，数据摄影机拍摄，拍摄完了以后素材就那么多了， 而那个 ai 的 素材是无限的，跟宇宙一样无限的素材，这个时候你想要什么素材，还可以再给你添加进来。而且还有一点， 将来有一天人类会不会不读书了，或者是很少很少人在读书，而 ai 还在大量的读书，读遍人类的一切，读遍的一切，而且他读遍你的一切，他读个一万本书才需要多长时间？ 很快，我我们两个人聊天的过程中，他就一万一万，一万本书给给给读完了，是吗？啊？而且读完以后他全记住了，我们读完以后全忘了，所以 不要拒绝那个新的事物，他来临了，我们唯一的选择就是跟着他走。 你看，我连本地步数我都学会了，你知道吗？你也会本地步数啊？不是我不会，但是我，我这个词汇，我那那个学会了，吓我一大跳，给我吓坏了。我们还有几个这个年龄的同学想问您问题，这个会严肃一点哦哦，这个您可以先看，然后再跟您讲背后的故事哦。 我今年二十八岁，我想问余华一个问题，人应该怎样面对 没有准备的告别？故事是这样，他有一位非常非常好的朋友，但在二十七岁就去世了，所以他很难走出来做他非常好的朋友。 怎么面对这样的告别？我也经历过，我是在二零零八年的时候，我失去了我一个非常好的朋友，那个时候我在欧洲， 他比我小七八岁，他也四十刚出头他突然去世了当时是威尼斯的早晨的时间大概九点多的时候我醒来的时候我还梦见了他 他居然坐在轮椅里边哎我说你怎么坐轮椅里了。后来那个我才意识到他我把他理解成是来告别他来向我告别的因为那是一个有我的朋友里边生的时候我认为是一个有远见卓识的一个人。我可以这么说就是 假如我认为我出事的话我把我的家人托付给他我会很放心的。就是这么我这么信任的一个朋友。当时的时候你很难过吗？当时很难过非常难过我记得我飞到北京以后我有四十多个小时没睡觉睡不着就是睡不着。嗯 而且我去那个医院那时候他在冰柜里边我去医院告别的 那个场景很难受。嗯现在你想已经有十八年过去了。差不多十八年过去了但是我每年都会想起他什么什么想起他来呢就是遇到无论是国内还是国际一些比较大的事件出来的时候 当时就想哎呀他要是还在就好了想听听他的见解包括我跟其他就他还有其他的朋友现在跟我一直有密切的交往我们总想哎呀要是他在就好了听听他怎么说我们就用这样的方式让他 始终没有跟我们真正告别。嗯我还是按照顺序来。好的 啊。这是豆子嗯苦根。嗯这段您怎么写的出来所有的人都被这个伤透了心以为苦根本来能长大 要是让我现在写的话我苦根肯定还在啊。对我当当年太残忍了那三十二岁时候我觉得很残忍。对，接下来会问您的都是年龄会比较大的。嗯嗯， 我是一个六零后。嗯，我看过很多余华老师的小说，你写了那么多普通人的生活，也写了很多普通人的家庭，在现实生活当中，您觉得就我们到了这样的一个年纪。呃，您觉得作为普通人， 这个家庭生活当中最重要的是什么？最应该放下的又是什么？ 最重要的最好不要吵架，尤其是现在大家手里都有一个手机，莫言说他很很喜欢刷短视频，我也不亚于他，知道吗？ 好多人说他不刷，其实是装，你知道吗？嗯嗯嗯，现在哪有不刷短视频的人呀？都是不是我爸快九十五六岁了还天天刷呢。嗯嗯，现在因为由于我们进入了一个自媒体的时代了，影视巨峰 tv 除外啊，好多那个视频都都是不太靠谱的，你知道吗？哈哈。 家庭成员之间由于被那些短视频产生的那种分歧，刚开始是讨论，最后呢变成了争论，在最后呢变成了吵架。所以我觉得 看短视频看完就看完了，不要讨论，也更不要争论，这是这个年龄就是敏感，这个年龄六十岁以后的人看完短视频各看各的，不要讨论， 放下，真的。对，这是我觉得很神奇的一个答案。对，但是确实，因为现在我把短视频叫做活字印刷，你说的每一个字我给你取出来重新拼一遍，又重新。对对对对，就是这样，就是这样，对，活字印刷。下一个问题， 大家好，我今年七十八岁了，是一个广告演员，因为热爱，现在还在跟着就手拍戏。想问问余华老师打算写到什么岁数呢？ 我想写到七十八岁。哈哈哈，这样我一算我还能写十二年，十二年我还能写一点东西出来，如果到了七十八岁以后我还能继续往下写，往前写的话，我也会继续往前写。万一他九十岁。再问你一个问题， 那我也写到九十岁。对啊，在我三十来岁的时候，我觉得哦，我只能写十二年，我觉得是一种悲观，但当我六十六岁的时候发现自己如果我还能再写十二年的话，我觉得真的是一种很乐观的一种情绪了已经。嗯，您写作的时候不会有 就痛苦，像我做视频我是会觉得就我不想再写或者再做，你们不会有这种感觉吗？没有，我是其实是很热爱写作的。但是主要是什么原因你知道吗？生活中的诱惑太多啊，比如说有好吃的有好玩的啊，忍不住了，有好酒。我现在已经是努力不打牌了。 不不不，打麻将我的爱好正在缩减。我就看的比较多的是那个 nba， 篮球我看的比较多， 足球我现在是像世界杯我会看，像那个欧洲杯我会看，然后欧冠我会看，我已经努力缩小我的那个爱好。哎，太太多了，今天我还起来那个专门看了场比赛，下午跟那个 tim 有 一个对话很重要。但是呢， 那个比赛也很重要呀。那个比赛我认为是掘金和森林狼的那个 g g 三的比赛，我认为这次应应该是一场很狡猾的比赛，结果没想到一边倒。你会对自己有时候有休息的有愧疚感，比比如说编辑在等着了，但是说你又想休息， 你休息了你会有愧疚感，我新进来的编辑从来从来不等我，哈哈哈，因为他们已经习惯我了，知道我，我不是一个靠谱的作家，哈哈哈， 然后您休息不会有这种愧疚感，别像我今天，本来我该写的，但是我选择看了五场比赛，然后我没有写那个我，我跟你说幸福就是我，当我那个四十来岁，三十多岁时候会有，现在脸皮越来越厚了。 就脸皮厚，不是对别人厚，对自己也也同样厚啊。那是双向的啊，所以我现在有这种心态是正常的，我现在才不会后悔呢，我觉得我今天一天过得好就行了。对，好啊对， 我今年八十岁了，我想请问玉华一个问题，我老想着我在今后这几年里怎样才能不给孙女添麻烦， 真好。嗯，你有这样的想法就已经很好了，我觉得因为我不知道你怎么样，就是我对，我和我老婆已经商量好了我们两个人的规划，就是当我们慢慢慢慢年纪大了，就是我们能够自己走路，自自己那个去买菜，自己做饭， 自己能够活动，自己能够散步，那我们会在家里，如果生活开始变得有点困难了，我们进那个养老院，我们弄一个三居室的房子，因为有一个房间给留给我们儿子，万一他来看我们过夜，过夜最好过个夜。哈哈哈， 怎么这都考虑到？你这考虑也太具象化了。对对，不要来来来，象征性的看一下，你要你要来看我们就得过夜，所以得给他留一个房间。嗯，对，这个心态太好。对，我今年 八十九岁了，身体真。我想问余华一个问题，如果说你到我这个年龄，你最想做一件什么事情？ 就是继续我现在的状态，看各种各样的比赛，继续能够写作。但我不知道啊，因为八十九岁对我来说还有多少年啊，好遥远啊。 但很快就到，非常快就到。我觉得我要是八十九岁有你现在这个精神状态，那我觉得我什么都可以不要，别什么都不要啊。对，就像你这样就好，你会想学个乐器？ 我现在什么东西都不想学啊，为什么呢？因为我，我现在属于那个进入智能体的时代了，我要创造，我不是要去学习了已经，因为我的爱好已经很多了。嗯，确实有点太多了，你报都报不完啊。对对对对，我， 我今年一百零二岁了。我想问余华一个问题，你写了那么多受苦的人，如果他们能够活到我这个岁数，他们值得吗？ 如果富贵，我太值得了，像你现在那么好的身体状态啊。富贵。如果活到一百岁的话，根据我对富贵的理解是应该是他处于一个想象的回忆之中。 前一些天我们在阿那亚北戴河，阿那亚那个樊登跟我说是人的记忆和人的想象在大脑的同一个区域， 我们原路返回的路是不存在的，因为我们的记忆已经把我们过去修改了。我觉得像福贵肯定是不断的在想象家政， 想象那个有庆凤霞二喜还有苦根，甚至想想龙二，他有一种内疚感啊，龙二你死的太早了是吗？啊，他可能会进入这样的一个生活状态，但是他一边想象一边修改，他会想的越来越美好。福贵可能就是这么一个沉浸在过去中的人， 人是会自然而然的美化痛苦。对，会的会的，因为记忆是一种选择，像富贵他肯定是所选择的都是最美好的瞬间，或者是最美好的时候。我认为我要是到了一百岁的时候， 我可能会迷上那个那个 ai 了，因为我我现在离一百岁还有三十多年呢，还有三十四年， 三十四年以后的世界，我们现在的想象都是都是扯淡，别说是三十多年以后，十年以后我们都不敢想象。去经历吧，一天一天去经历它，你会对未来始终有很大的期待吗？ 我对所有来到的东西我都是用一种迎接的姿态去去走过去。因为为什么呢？你逃跑你也跑不了，他就像大风一样把你给那个席卷走了，在时代的洪流面前没有人能够躲避掉。然后接下来还有两个，最后两个盲盒 哦，这个应该是放在这的，我没错的话是四十三岁左右有庆死了。对对对对，然后他在路上走，那个洒下来的月光像哦盐一样哦，这是盐哦。嗯，我才注意到。嗯，这个是我们的道具师亲手雕上去的哦。 我今年四十一岁了，我想在明年通过自己的努力去考一所大学，圆自己的大学梦。请问一下余华老师，我的这种想法 对现在我这个年纪来说真的可以吗？当然可以了，因为我觉得你的这个想法很了不起，关键是你要适应，就是你跟那些十七八岁的孩子们作为同学，就是你心里要适应， 其实你们现在的关注度可能未必是一致的，你要融入进去，所以你只要能够融入到他们那个群体中中去。你以十七八岁的心态，那我认为你很了不起。玉华老师，你觉得你能够融入？我觉得我能够融入，因为我的学生们对我不是很尊重， 所以我认为我已经融入进去了。什么叫不尊重法？一般学生都对老师还是有点害怕的嘛。嗯，对，他们是一点都不怕，不怕我那么经常拿我开玩笑。对，主要是我也拿他们开玩笑，你知道吗？对，主 要是我玩笑也开的过分。对，所以他们也开始把他们培养，培养成，他们也给我乱开玩笑了啊。对，最后一个正好抽到了最后一个年龄段，这个应该是朝外了。对， 这是他比较幸福的时候啊。对，结尾是一个很好的结尾。嗯，那这个问题其实是我来问，因为我正好三十岁。嗯，我今年我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己， 当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，但会不会有像我自己会有点过度讨好型的人格。 就是过度想要理他，过度折磨自己的感觉。反正说我也是讨好型人格。你是讨好型人格，你哪讨好了？ 我跟苏东也好，跟莫言来也好，我们之间总是互相之间调侃对方，但是其实我们这是我们几十年 三十多年来养成的一个习惯，其实我们用这种方式是在讨好对方，知道吗？啊，就是因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松，我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友基本上都是讨好型人格。 那如何克服自卑呢？我觉得人有时候自卑是需要的，尤其是对成功的人来说，自卑非常重要，因为自卑能让一个人看到自己的缺点在哪里，你需要改进的地方在哪里，所以就接受自己有一定的自卑。对，所以我觉得 只要一个人还有迷茫，还有焦虑，还有自卑的话，这个人起码他还有生机，如果这些都没有了， 那死气沉沉。嗯，所以我有时候我经常还有自卑，包括焦虑啊，迷茫啊，他们认为好像一个人成功就没有了，依然有 我迷茫和焦虑，还有自卑，这种情绪我认为会伴随到我一百零二岁。对， 谢谢你，于华老师，所以这就是我们这期节目的全部内容，我非常感谢于华老师能够接受我们这次这个非常漫长的一个谈话。如果说各位有兴趣的话，也欢迎去看看于华老师的这个新的活的，这个全新的这个包装，这一个非常漂亮，一个手掌就可以拿下的， 我很喜欢。这是你的宣传点吗？我昨天跟他们说，我说我喜欢这样的书，所以他们准备我别的书要慢慢的改了。嗯，一个手掌可以去看看。嗯，那我们下次再见。

雨花老师果然还是一如既往的宽以待己，宽以待人。昨天半夜十一点，雨花老师发帖子分享自己在看的书，结果网友们开始催他睡觉。雨花老师，是的，不睡的人劝人睡。网友，今天参加文学院的比赛失利了，抢答总是抢不到，雨花，感觉是骗钱的比赛。 网友说，马上要中考了，感觉特别焦虑，但是又一直在摆烂，怎么办啊？雨花，既然摆烂了，干嘛焦虑啊？雨花迅速忘掉。 网友，大家晚安，看你的鱼化老师，大家早安！语文老师说，要学习名人的优秀品质，所以今晚我将熬夜。名人更多的是漏习。老师，有被自己打脸的经历吗？很多老师你能随便回我一下吗？六六六，好好好，离开了鱼化老师，谁还来回复我们六六六啊！

小红书是一个巨大的草台班子，我就是草台班子里的成员， 我的经验就就是完全是那个呃，走一步看一步，我觉得我就是运气好，我之所以运气好的一个原因是我一直在往前走， 因为你只有一直往前走，你才能够碰到运气，如果你停滞不走了，可能运气一直在远处等着你，而且他等着等着你老不来，他也看到别人来了，他就跟着别人走了，所以只有一直往前走，你才能遇到运气。 我就是草台班子里的成员，虽然我有一个硕士学位，但是需要需要有一个证明，结果我等了半年， 终于北师大的那个那个证明来了，叫查无此人，嘿，我一直认为北师大不承认我，我们知道吗？后来谁莫言说要去，我说我不去，结果莫言去了，说是那个他，说是他提议 把余华从那个北师大的名录里永久开除出去。下面掌声雷动，第二天消息就传到我这来了，说鼓掌有没有五分钟，也有两分钟吧，哈哈哈。 这个童老师给莫言打了个电话，说你再去关照一下那个余华，你们就是我们北师大的的，正式的我们都是教育局的啊，其实也证明我们确实是北师大的好学生。 小红书是一个巨大的草台班子，他的一个最大的吸引人的地方就是去权威化，所以为什么会有草台班子才能成功呢？就是因为他们没有那么多经验上的束缚， 就是往往是那个草台班子出来的人，是他们没有没有经验的，没有经验的束缚，所以他们能够创造出一个新的东西来。

今个跟大伙聊一位当今中国文坛下手最狠却又最心软的作家，余华。你要说这年头，有谁能用最平淡的大白话，把老百姓心底的苦难掏得干干净净， 读完以后让你眼泪在眼眶里打转，心里头却生出一股子拼了命也要活下去的狠劲。我琢磨来琢磨去，还得是他。有人说余华是谁， 北京师范大学的当执教授，也是拿过无数国际大奖的文学泰斗。这些的头衔都不重要，重要的是这个人。你会发现， 他笔下的文字，从来不是坐在空调房里憋出来的无病呻吟，那全是在满是泥土和血汗的底层社会生生淌出来的。咱先盘盘余华早年的开局， 好家伙，那也是一头扎在烂泥地里。他当年连正经大学都没上过，就是个小镇上的牙医，每天就站在冰冷的铁椅子前头，看着一张张惨叫的嘴， 足足拔了一万颗牙。他每天听着街对面的太平间传来的哭嚎声，看着老家供血室外头那些卖血换命的穷苦老乡，他就寻思着绝不能一辈子烂在这个地方。 为了能有一份不用顶着大太阳干活的差事，他硬是靠着右手拿着笔杆子磨出黄豆那么大的老茧，退稿信能整整攒出一麻袋。 当他看着周围的老百姓怎么在穷苦和变故里头死死挣扎，他就把这些底层人像野草一样死活都要撑下去的韧劲全刻在了骨头里。所以你看，后来他成了名震天下的大作家。 可他笔下的故事从来不爱扯那些帝王将相的丰功伟绩，他眼里盯着的全是咱们平头老百姓的一书一贩和生老病死。他写许三观，卖血卖到走投无路，在大街上嚎啕大哭 写福贵。在正午的阳光下，李田脸上欠满了泥土。他说贴着人物写，就是要源源不断的去理解你笔 以下那些受苦受难的人，这就叫把个人对时代的体察，全化成了对咱们整个大族的巨大悲悯。到了今天，老爷子那本叫活着的小说，我依然放在床头翻了好几遍， 每看一回，我都觉得老先生这是在拿大半辈子的阅历跟大伙掏心窝子。他在书里头味味的，就把一个人怎么跟命运死 死磕到底的真相给你捋的一清二楚。老先生绝不是那种高高在上给人灌鸡汤的书呆子，他是带着极深的感情在那跟你交的，他也是在心疼咱们这帮后生晚辈。他知道现在的年轻人都活在一个大变 局的关口里，旧的铁饭碗没了，新的路子还没淌出来，大伙每天睁开眼就是各种焦虑和憋屈。 他在书里借着富贵的故事告诉你，人是为了活着本身而活着的，不是为了活着之外的任何事物而活着的。只要你在这乱糟糟的世道里头先把命咬住了，不拿别人的眼光折磨自己， 凭啥不能一步步踏踏实实的走去？老有人问我，到底什么才是真正的活着？你去看看余华笔下的人物，这就叫做活着。 不是你非得爬到多高的位置，兜里揣着多大的本钱，而是不管老天爷怎么把你的生活揉碎了往泥里踩，你都能在这幅血肉之躯里头 装得下岁月的千锤百炼，咽得下一切苦水，依然硬挺着脊梁骨往前走。

我的问题就是您觉得人应该利己还是利他？应该利他，因为利他的本质是利己。 当你帮助别人的时候，其实你在帮助你自己，但会不会有像我自己会有点过度讨好型的人？ 就是过度型的他过度折磨自己的感觉。反正说我也是讨好型人格。我跟树洞也好，跟莫言来也好，我们之间总是互相之间调侃对方， 因为大家都是你来我往的这样的一种关系，觉得特别轻松，特别放松。我仔细也总结一下，我的朋友基本上就能够跟我长期保持下来的朋友，基本上都是讨好型人格。

余华，一个完全打破名人刻板印象的人。起因是余华老师半夜在网上分享自己看书片段，而晚上十二点的时候他仍然在评论区活跃。余华老师怎么比我这一群老人都精神啊，我可以白天睡。笑死我了，都在劝余华老师早点睡觉。是的，不睡的人劝人睡。老师求早睡教程。抱歉，我只有晚睡和睡不着教程。 谢谢于华老师，希望大家都好眠，晚安大家。早安老师，我今天参加文学院的比赛失利了，准备了好久啊，但是抢答总是抢不到，最后没有得到好成绩，好难过，感觉是骗钱的比赛。 于老师，我明天要上登幽州台歌的公开课，太紧张了。你扯一下 nba 的 文班亚马虎弄一下。老师不愧是大作家，说话就这么一针见血。

世界就是一个巨大的草台班，我是一名外卖员，你还是你是你好，你的外卖到了年轻的时候，每天在河里拉沙，夜里就在草屋里写小说，父亲觉得我走火入魔，一把火烧到我的胸口， 我只能悄悄写在羊圈里，写在灶台旁，写在闹市和人群中，写。我送外卖送了八年，但是我写作已经进行了三十八天。 所以什么是草台班子？觉得是有热爱还是没有准备好？专业不够，所以你经常人家说你是 会搞砸。但是我们想想我们走路是怎么走的，我们走路第一次开始走路时候都没有准备好，我们不是已经开始走了吗？草台班子的那种尝试，试错，在行动中学习都要有一点这种草台精神。

五月二十六日，知名作家余华在社交平台谈草台班子就是最好的班子，强调非专业团队因为勇气和初心而行动的价值， 鼓励创作接纳不完美开局。余正看到后在评论中回复余华，他表示不觉得有什么，草台班子只有好内容和差内容，不能因为野生无名就归类为草台班子，工程名就就归类专业，很多草台班子不比专业的强。 随后，俞正发布长文驳斥余华观点，表示你们都在说草台班子勇敢出发，我听着就想笑，你努力多年的项目黄了，没人会给你发一个勇敢参与奖。这个行业只认结果不认过程。举例，自己是靠一步一步接着写，一步铺了再来一步，硬生生把局面翻过来的，离毒鸡汤远点吧。 显然，余震是非常不认同余华的观点。不过网友热议余震曲解了余华的原意。不久后，张雪现身评论力挺余华，毕竟他可以说是机车界草台班子的代表。他晒出一张搞怪照，回复，管他草不草台，先搭起班子，把草台变成领奖台。

余华的评论区堪比一集没有剧本的故事会，谁能想到一句，这样看来，草台就是最好的班子，直接插出了全网最真实的人生百态。这一观点的出现，也让评论区彻底变成各行各业的开放麦，让观众们开始讨论起草台班子。最近站上领奖台的张雪 直接来上一句，管他草不草台，先搭起班子，把草台变成领奖台。周永浩直接下场说自己对这个话题最有发言权，还有余震说出，我不觉得有什么草台班子，只有好内容和差内容。可真正令人引发深思的是藏在评论区里那些普通人的故事。有人说自己是送外卖的诗人，有人说着自己的四十二岁，想开启不一样的人生。各行各业的人都在这里讲着 自己的故事。原来我们每个人都在跌跌撞撞撞向前走，那些看起来厉害的人背后也有过手忙脚乱的时刻。余华大概也没想到自己的一句话会让这么多人卸下伪装，说出最真实的经历。看来他的班字从来不是贬义词，他是我们每个人在人生路上最真实也最勇敢的模样。

人应该要利人还是要利己？这个问题让我来回答的话，我回答是利己。我从来不提倡大家去无私奉献，我觉得大家要首先承认自己是个人，人要把自己当人，你要承认自己 会拥有一些人性的劣性，比如说会自私啊、贪婪什么的，你要先承认自己不堪的这一面，然后你再去面对他。我觉得要倡导别人逆人什么的，完全是一种违背人天性的事情，所以我是很不提倡的， 包括我去做一些善事也好，我去做一些令人的事也好，我从来也不是想着说我帮助了他，我能得到什么回报，不是这样子的，我帮助他是因为我在帮助他的过程当中，我能获得内心的一种喜悦，就为了我自己开心，那这样算的话还是利己。所以我觉得 人还是要先利己的，人不为己天诛地灭嘛，你只有把自己照顾好了，你才有多余的精力或说多余的能量去帮助他人。 如果你自身都还是那种比较匮乏的那种状态，还让你去无偿的帮助其他人，我觉得太伪善了。所以说我们还是要先学会面对人性的这一面，先把自己当个人。

果然世界是一个巨大的草台班子刷到雨花最新采访，问他有没有给年轻人的建议，我的经验就是，就是，完全是那个，呃，走一步看一步，我觉得我就是运气好， 自己刚开始写小说时，手里拿一本文学杂志对照着看，一堆的错别字，给孩子辅导作文，而老婆给我布置的工作，你负责辅导你儿子语文去，写出来的作文不能叫不及格，但不能低分。 原来当年余华也不知道毕业证书和学位证书的区别。何德邦老师给我写了信，说现在有一个研究生班，嗯，说你最好来上，拿一个文凭，上本科，我已经没有兴趣了，但是，唉，研究生，一个 高中毕业能够直接拿北师大的研究生啊，这个我觉得很好，当时毕业以后就是你要热门答辩，答辩是要两年内必须要答辩完成，大概一年半过去了，一点声音都没有。当时我们的班主任给我打了个电话，赶紧来答辩，你和莫言，你们两个人都还没有答辩，我说我不要这个学位，我说我已经有研究生毕业证书了， 彭老师说你不懂，哈哈哈，那个不算数，人家认可的是要那个硕士学位的，仅仅是读完了那个研研究生，没有硕士学位跟没有毕业是一样的。我说啊，还有这个区别。然后我和莫言是最后的那个答辩的， 需要有一个北师大开的证明，需要有一个证明，结果我等了半年，终于北师大的那个那个证明的他来了，叫查无此人。我一直认为 北师大不承认我，我们知道吗？后来谁莫言说要去，我说我不去，结果莫言去了，说是那个，他说是把鱼化从那个北师大的名录里永久开除出去。下面掌声雷动， 我记得有次莫言还问我晚上把我们两个人照片弄成小狗，我就跟他说那是他们爱我，嗯，现在他们不爱我们，就把我们画成老狗了。 还有网友问，鱼化怎么比我这个一群老人都精神鱼化，我感觉是骗钱的比赛，都 在劝余华老师早点休息。回复，是的，不睡的人劝人睡。余华老师，我明天要上学，但现在还在玩手机，停不下来怎么办？余华，我也一样，所以放轻松，世界没有你想象的那么严肃和高大上。