南京博物馆说啥

南京博院受捐示遗呀，就是旁白尘捐的这个江南春，这张画流入到市场啊，尤其是起价就八千八百万，这个事闹得满城风雨，很多朋友都来问我，包括网友也问，希望我说几句， 我呢，所有说的话都是依现在这个主流媒体发出的证据来探讨这件事啊，我们知道新华社啊，北京的北京日报啊，北京青年报都下场来 追责了，都来希望把这个事的真相闹清楚。我想现在南京国务院一定非常的紧张，因为江苏省文旅厅也表示要把这个事查清楚。 那么这件事的这个起因，我们就简单说两句，就是旁来臣的收藏啊，叫旁虚斋。这个人的收藏呢，在江南是数一数二的，在全国也是数一数二的，他的东西的这个质量是毋庸置疑的，他是一九 四九年去世的，一九五九年就他去世十年以后呢，他的亲属呢，将一百三十七件藏品捐给了这个南京博物馆，这个证据都非常清晰。 那么到一九六二年的时候，政府还发了奖状，表彰什么等等。那么后来呢，这些年呢，他搞一个展览，搞展览亲属就发现这里有东西不全，就要求看。 那南伯说你不是捐赠人，你虽然是他的亲属，你不是他的捐赠人，我不给你看，他就申请法院，法院就强制了，说你必须得给他看，那一看呢，少了五幅， 这事就那么寸啊，今年五月份，这张画就在北京一个重要的拍卖行就出现了啊，起价就八千八百万， 你知道啊，这张裘英的江南春被很多大家都看过，甭管南伯说有多少专家说他是做伪的，是个伪画， 你美画也不是当今的作为也是过去的啊。咱们先不探讨真美，真美是另外一个问题，我待会再说。我们先说这张画曾经有很多大家说是裘英的第一神品， 简单的说他们认为是裘英最好的东西，那显然这东西不是一般的假画。那现在设计两个问题，第一个问题就是流出他怎么从南京博物馆啊？从他的藏品系列中退出的， 这个是有明确的法律这个规定的。一九八六年的时候，文化部就颁发了一个，就是博物馆藏品的一个退出的一个条例，它中间就有规定，告诉他怎么才能退出，多少专家鉴定，走什么样的流程，经过什么样 级别的政府批准才能退出市场。他今天找出证据来说当年就退出来了，什么时候退出来的呢？二零零一年，现在有发票。那个发票啊，这张画卖了多少钱呢？是由南京这个文物商店卖出来的，卖了六千八百块。 裘英的这张东西啊，咱们这么说这张就是假画，也不是这个钱。二零零一年已经是拍卖风起云涌的时刻了，那么那张发票上哈， 他有一个购买栏，那个购买栏写俩字叫顾客。因为我在这个文物商店里买过很多文物，文物商店的最早期的时候就是上个世纪九十年代，所有人买东西都必须填写真名， 除非这个人姓顾名客，他就叫顾客。那可以，如果不是是一个有名有姓的人，你写上顾客，那从一开始这个事就有嫌疑啊。 我们今天不是破案，我们也破不了案，只有政府强有力的行政手段才能去把这个事查清楚。那你南京博院把这样一个东西退出你的收藏系列，然后让他流入市场。我觉得有两问，第一问啊，就是 这个东西如果不是旁来臣的捐赠，而是你南伯的收藏，你可以这么做到吗？这是第一问。第二问就是说 所有的捐赠者理应得到尊重，这个尊重就包括你认可他的捐赠，他的捐赠已经给你了，即便你认为他这个东西不真， 那我们依然是研究品，因为博物馆不是所有的东西一定是真实的东西向公众展示，还有很多资料性的东西，他甚至比真品还重要， 他需要在博物馆的学习和鉴定中作为参照物，你认为他是作为的没有问题，他依然有价值，所以他就不应该退出这个收藏序列。作为一个博物馆，作为一个受捐者，你应该对捐赠者理应 有一个尊重，但今天没有尊重，后人看到他都很难。所以在这样一个角度上，你可以看出来这件事为什么这么引发社会的关注，形成一个热点， 那流出来现在这个事对南京博物馆来说呢？没有别的，只有一件事就是你检讨，而不要去辩解。你说这个画有多少个专家看了真伪，我们把它退出了， 你不要去辩解了，你就要检讨自己，要杜绝以后不发生这个事，把你的公信力再度回到原位上去。那第二个问题呢，就是真伪， 真伪是一个非常复杂的问题，尤其书画真伪。我们简单的说，我们今天啊，就是故宫博物馆，很多国宝级的书画都有人说是伪的，这个太正常不过，为什么书画包括文物鉴定没有终极判断呢？ 这个西方有个理论啊，就说文物鉴定没有上帝之眼， 什么叫没有上帝之眼呢？就是说没有一个人可以在无限的空间和时间内看到这件东西。简单的说，裘英这张画是不是裘英画的谁也没看见啊，裘英只是五百年前的人，谁也没看见他画， 所以呢，他在这个世界各大拍卖行，包括中国的拍卖行里都没法保证这个拍品的真伪，就是我告诉你是什么年代，只是我的认为， 你自己去判断，所以全世界拍卖行在鉴定真伪这件事是免责的。 那么从这个角度看啊，没有上帝之眼，包括书画以外的东西，比如瓷器，你说这是个宋朝的，那谁也没活到宋朝，没有看到人烧， 只是大部分专家认为这个是个真的，那我们姑且认为是真的，但是也不排除这个东西在后来的明朝清朝，以至于现在被仿出来过，书画就更是这个问题。 所以今天呢，这个事啊，轩然大波已经是这个所有的主流媒体都下场了，都希望给公众一个交代， 今天这张画的最后储值我们都不会知道结果啊，我们也希望通过政府的啊，江苏省文旅厅的强有力的行政的介入，让我们知道这张画啊的始末，知道未来的处理方式。 这张画叫江南春，我们希望在江南的春天能得到这个消息。

家人们，今天大家是不是都刷到了南京国务院这事了？对啊，惊呆了吧！嗯，真是让人啊，越看越脊背发凉， 这哪是新闻啊，简直就是比电视剧还敢编啊！是啊，今天啊，咱们就聊聊天，把这事的来龙去脉啊，给大家捋明白，嗯，保证你听完啊，直呼不可思议。 首先啊，咱们得说个关键人物，这举报的可不是外人啊啊，是在南博典藏部干了四十二年的退休员工郭黎点， 六十九岁的老爷子拿着身份证和工作证实名举报说前院长这个徐胡平大规模的盗窃走私故宫南迁的国宝。 还说呀，我要是诬陷他，我自己负法律责任。这话一出，谁看了不震撼啊？ 可能有人不知道啊，这个故宫难迁的文物，他有多金贵啊？一九三三年，为了躲日军，故宫一点三万箱文物难迁，其中两千二百一十一箱，十万多件，都存放在南京朝天宫的库房里。 这里面呀，有快雪、实情铁、贫富铁这种稀世珍宝，堪称中华文明的基因库啊。这些文物带着抗战时期的封条，本该啊被好好守护，可结果呢， 锅里点啊，曝光了一条完整的偷保流水线，简直就是离谱到极点。第一步，徐胡平趁着当院长的便利，没有经过国家文物局的这个批准，直接就撕了库房的封条，把真文物拿出来。 第二步，直指所谓的鉴定专家，硬生生的把这些国宝说成是赝品仿作，哎呦，直接就给文物降级了呀。那第三步，把这些被标成假货的国宝，拨到自己当法人的江苏省文物总店， 等于左手从南博调出来，右手直接自己接手了最后一步，通过儿子徐香江的拍卖公司或者其他的渠道，高价卖给国内的贩子，谋取暴利。 这还不算完啊，最开始啊，引爆这事的那是一幅画，民国收藏大家彭来臣的后人， 他在拍卖会上啊，发现自家当年捐给南伯的一百三十七件文物里，有副明代裘英款的江南春，被拿出来拍卖了，估价要八千八百万。要知道啊， 彭家当年啊，是怀着赤诚之心把宝贝捐给国家的，那是就是想让这些这个文物永久的保存吧。对，结果呢，那更气人的是这幅画的流转过程， 一开始鉴定界泰斗说他是明代高水平仿作，有极高的价值，后来被人推翻，结论说成是赝品。那一九九七年，徐胡平签字把他从南博调到自己管的文物总店， 二零零一年，居然以六千八百块钱的白菜价卖掉了。那买家兰只写着顾客俩字， 从六千八百块到八千八百万啊！哎呦，一万多倍的暴力，到底进了谁的腰包？真不是人！面对举报，徐胡平出来回应说，啊， 我都八十多岁了，重病缠身，二十多年不问世事。结果啊，不到二十四小时就被网友打脸了。大家扒出他近几年频繁的出席鉴宝讲座、文化论坛， 那可是红光满面，精神倔硕呀，又是收藏家协会会长，又是文博专家，哪有半点重病的样子？这装病甩锅的操作，直接就把网友的怒气拉满了呀。 最让人心寒的是锅里点说起，从二零一零年起，他就联合四十多个南博的职工多次举报过，材料啊，都上了新华社的内餐， 结果因为对方势力庞大，行贿对象众多，一直石沉大海。现在庞家后人已经起诉，要求公开文物流转档案，江苏省文旅厅也派了专项工作组进驻，国家文物局也受理了举报。 网友说的好，公立博物馆本该是国家的保险库，怎么就成了某些人的摇钱树呢？ 这些文物是老祖宗留下来的根啊，是民族的魂，不是某个人谋取私利的工具。如果连国家博物馆都守不住国宝，那以后谁还敢把这个传家宝捐给国家呢？ 现在大家最关心的就是，那些流失的国宝到底能不能追回来，背后的保护伞能不能被揪出来？徐胡平到底有没有罪，得靠法律和调查说话。 但是啊，我们必须持续关注，因为这不是一件简单的文物案，而是关乎文化传承，关乎公平正义的大事。 你们呀，对这事怎么看？觉得那些流失的国宝还能找的回来吗？评论区聊聊，也别忘了转发给身边的人，咱们持续关注这件事，一起等着真相大白的那一天！

莎莎，哎，我们又来学南京博物馆的镇馆之宝之一了喽，现在要学的是叫什么？错，金银铜壶。对了，错，金银铜壶，它是什么时期的？它是 战国，战国时期的。对，它是战国时期的。你看这个铜壶，我们先细看一下，你看它漂不漂亮？漂亮啊，那它分为哪三个部分呢？啊？它的底座，它的身体，还有它的瓶口。对啊，那么它的这个，呃，这个，这个撮金，这个工艺是跟我们前面学的那个鎏金有什么不同呢？ 跟鎏金有什么不同？嗯，它的金是在里面的，它是镶嵌进去的，对不对？我们仔细看哈，这种地方，这种地方就有金，还有这里也有金，那它的金呢？是镶嵌进去的，而鎏金呢，它的金是包裹在头的 外面。对了啊，所以错，金的工艺跟鎏金的工艺它是不一样的啊，那么这个铜壶上面呢，有很多的盘吃纹，盘吃是什么？盘吃是头的还是吃一它？它是盘起来的？嗯，对，还有呢， 他是龙的儿子之一，然后呢？他没有脚，他的头上没有脚，然后他的身子很修长。他为什么叫盘吃？因为他的身体很修长，他经常会盘起来。对，因为他身子很长，所以他经常会盘起来。那么盘起来是不是就很适合用于做花纹？盘起来盘起来很像一坨辫 啊？哈哈哈，好，他，我问你，他经常盘起来是不是很适意？很适合用来做花纹？嗯，对，所以很多装饰的时候，我们经常在古代的文物身上都能找到盘吃纹， 下次我们再去别的文物上找一找好不好？好，那么这一件青铜器你看是战国时期的，它的工艺非常精湛，之所以能成为南京博物馆的镇馆之宝，肯定是有它独特的地方。然后呢，它这么精湛，会不会是一个普通的壶？不可能。那它是干什么用的？它是，它有可能是一个礼器。 对了，所以我们猜测它有可能是不是一个简单的用来存放东西的壶，而是一件礼器啊。哇，你对博物馆的知识学的越来越棒了嘞，敬礼吧。好。

南京国务院说江南春是伪作，但是拍卖行却估价八千八百万，藏家们更是争相收藏。这让人忍不住的想问，伪作就等于假吗？而真又是由谁来定义呢？ 其实啊，书画的鉴定从来都没有上帝之眼。一九六一年，几位专家依据当时的主流风格判断他是仿本。但今天，更多的学者从笔墨节奏、提拔流转中，看到了婉明文人的精神痕迹。 所谓的真伪尝试、时代眼光的投影，是学术流派之争，是审美标准之变，甚至是某位权威一句话的权重。更重要的是，即便是伪作，他也是历史的一部分。 这让我想起了王羲之的兰亭集序，真迹早就在唐代的时候随葬朝陵早就不存在了。我们今天看到的全是冯承祚、虞世南等人的模本，可没有人说他们是假货，相反，他们被奉为天下第一行书，收藏在故宫、湖南博物馆等成为国宝。为什么？ 因为这些模本不只是复制，他们承载了唐人对王羲之的理解，对书法美学在创作本身也是一段活的历史。 所以，江南春即便不是囚禁的亲笔，他也是一面镜子照见晚明人是如何想象江南如何追梦。果毅记录了当事人说如何理解江南春，如何模仿大师去寄托自己的山水梦，他是一个时代对美的集体想象。 那么问题来了，为什么一件承载历史信息的伪作，就必须被踢出博物馆？为什么不能作为研究品，安静的留在库房供后人观看、思考和对话呢？所以啊，真正的文化自信，不是只供奉真迹，而是敢于承认历史本来就是层层叠叠的伏邪本。

大实话第七十七集，南京博物馆的真相最近关于南京博物馆的前馆长第一张照片引发出社会强烈的关注， 这种奇迹已经司空见惯。贪腐往往在不经意不小心之间暴露无疑。说明什么？说明权力寻租已经肆无忌惮， 舆论会只是一阵国噪，很快就可能销声匿迹。历来如此，不必惊讶。我惊讶的是这次官媒也上手， 而且很多微博的大 v， 网络的大 v 也上手，比如像王卫东，马老师，尽管他们都是从学术的角度，从常识的角度谈自己的看法， 但也有很多值得我们借鉴的内容。我想说的是，南京这博物馆这个前院长， 他一身三个职业，馆长或者叫院长，然后是鉴定专家，然后是商人，最后归于一身盗贼。馆长是个权力不受制约的权力，或者制约有巨大漏洞的权力。 鉴定专家当然不是他，但是他可以遗失，像遗失丫鬟一样遗失那些专家。 这种事情在我们这个地方是司空见惯，不足为奇。包括会计师事务所，评估机构，无论是财产的评估，房屋的评估，土地的评估等等等等。 大家你可以看到，所有这些评估机构，无论杀他是 a 级的， b 级的，一级的，二级的，三级的，哎，这些资质不过是些装饰， 没有一个评估机构不是在权力的仪式下，仪是奴役的仪，使是使唤的使。哎，仪式下不是听命与权力， 一个街道办就可能是一是一个贫困企业，哎，包括，哎，你还更不说他那个一个博物馆的馆长，哎，一个博物馆，他的，他的这个，这个，这个社会名望呀，他的这个权力也不见小。 博物馆是干啥的？保护文物的文物最值钱，非常值钱。所以说这个，这个南京博物馆，这个馆长，哎，他能其实会这样做做，哎，最主要的一条是，他的这个权力没有受到有效的制约，哎， 那些所谓的鉴定专家和鉴定机构，哎，其实也是助纣为虐的帮凶，哎，他们没有独立性，也没有良知。至于商人这个称号，他不配商人， 他是一个坚守自道的贼而已。当然，现在我说他是贼不算数，还要法院来认定，还要有待时日，因为这件事官方也不可能就此放下。这是一个很明显的贪腐案。 这个手段我不太关心手段，因为任何的不受制约和不受有效制约的权力都可能千方百计，层出不穷，用各种手段 进行道谢和寻租。我关心的是笼子，就是领导人所所称的制度的笼子。 在一个权力已经碎片化的时代，哎，这个无论是博物馆，无论是任何一个，哎，带有公权力的机构， 包括像自来水公司，电力局，哎，等等等等，哎，一个小科长就可能成为富家一方的权贵，哎， 差别只在全大地玩金融，玩土地，全小地靠山吃山，靠水吃水，博物馆就只能只能靠吃文物。南京博物馆这个是不是各案 或只是各案？但我不信。所以有人到了洋人的博物馆，看到有中国的文物，哎，心疼的要流泪。这些人也不妨想一想，这些文物到了他的母国，他又会面临什么样的命运。 我也经常收到反诈，反诈中心的发的各种信息，提醒我防止上当受骗。我总怀疑他们是不是发错了人。

南京博物馆，这次你就跳到黄河也得说清楚。爱国企业家、中国近现代收藏大家庞元祺，一生收藏了大量的古董字画。一九五九年，庞元祺的孙子庞曾向南京博物馆无偿捐赠了一百三十七件古董书画， 白纸黑字，旁家后人有捐赠凭证，南京博物馆有签收记录。而今年六月，旁元记的孙孙女旁书令竟然在北京一家拍卖公司的图录上，看到了这其中的一件 南京博物馆的镇馆之宝，物价高达八千八百万。明代囚鹰的江南图， 旁家后人看到后，当时就傻了，那我组上免费捐给你南博的，怎么就上了货架了？紧急举报后，这些作品就被撤了。今年六月，旁家后人拿着法院的调解书，到南京国务院查验 当年祖上捐献的一百三十七件古董，除了江南图外，还有四件宋明古画不知去向。而南京国务院给出的答复，竟然是，因为这五件是赝品，我们已经划拨调剂给其他地方了， 但是却拿不出流转的凭证和赝品的鉴定依据。那庞家后人就问了，既然你那说五件是赝品，你调集走了，为什么不通知我们？ 哪怕是赝品也是我们的？再说了，如果是赝品，那我们入库的时候为啥没人提？现在不见了，你告诉我是赝品， 请你给我一个合理的解释。无奈之下，十二月十六号，庞书令已经向法院提交强制执行申请，要求南京国务院交代这五件古话的具体去向。 更炸裂的是，行家自一九四九年到一九五九年的十年时间里，还先后向故宫博物馆、上海博物馆和苏州博物馆等多家机构捐赠了相当数量的藏品。所以到底是跳到黄河洗不清， 还是未来洗不清了要跳进河里？让我们拭目以待。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

南京博院回应了啊，针对馆藏名作现身拍卖会发了通报。咱们把通报拆开了看，里面有三个地方最让我细思极恐。第一啊，南博承认了，这几幅画确实是被处理过。通报里说啊，这上世纪九十年代， 南伯依照当年的博物馆藏品管理办法，对包括江南春图卷在内的五幅画进行了划拨条计处理。理由很扎心啊，就这几幅画，是被南伯单方面鉴定成了伪作啊。我就想问一问，是假画，既然要剔除，为什么不退还给捐赠人？ 庞家后人说的好啊，如果是伪作，你应该第一时间通知我们，共同确认，如果你们不想要，我们有权收回。结果呢？南伯悄咪咪的把它划拨走了， 一拨，竟然拨到了起拍价八千八百万的拍卖台上。如果这真的是假话，那拍卖行和买家那都是冤大头吗？第二是那份打满马赛克的证据， 就是南博提交的鉴定材料，大部分都是打了马赛克的。这旁家后人只看到了零星几个字写着，裘英江南春图假。这种自说自话的鉴定啊，既没有明确的去向记录，也没有程序上的公正可言。 这么大的一个博物馆，处理捐赠品，难道就像是处理自家废纸箱一样，随手一扔就成了别人的暴力？ 第三，南博的回应里藏着一个等字。南博说，关于拍卖场出现的画作，是否就是受赠的那一幅，上代进一步查证。但是讽刺的是，在后人的举报和文物部门的干预下，拍卖公司已经先行撤拍了。如果身正不怕影子斜，何必等事情闹大了，才说要调查 这个事，最可怕的地方在于它破坏了中国文博界赖以生存的根基，就是信义。当年收藏大家旁来臣的子孙是怀着化私为公的情怀把一百三十七幅画交给你们的， 他们信任的是你这个金字招牌啊！如果南博可以随随便便的把藏品鉴定为假，然后私自处置， 那以后谁还敢把自己的传家宝托付给这样的保险箱？所以说，南博，你现在要考察的不仅仅是这五幅画的去向，更是你们管理制度里的漏洞， 以及那颗已经让公众凉了半截的心啊！文物馆里不能是一笔糊涂账，更不能让爱国人士的热血变成了某些利益链条上的真金白银啊！

哎，你是不是觉得南京博物馆的事已经够离谱了是吧，太离谱了，那我跟你说一个更惊人的啊，怎么了？广州美术院的这个图书馆馆长肖宇啊， 靠着手里管着产品库的钥匙，他分了好多次，把齐白石、张大千还有八大商人潘天涛这些大师的画作一共是一百四十三幅，悄悄拿出来带回家了啊， 你猜他带回家干嘛？收藏还是卖掉？他自己领我一遍啊。然后呢？把这个真价留下来仿造的假话呢？还回图书馆， 你就说牛不牛吧，太厉害了，而且这一百四十三副啊。呃，有一百二十五副呢，被他委托拍卖公司给拍卖掉了。嗯，大概赚了三千四百七十万，剩下还有十八副呢，还没出手，估值呢，大概在一千六百八十一万的样子。 你，你要是听完他的一个具体操作啊，我估计你会目瞪口呆，给你说说，给你说说。哎，这个肖宇啊，真的不愧是搞美术的专家啊，他有一次在这个图书馆给产品做数字画拍照啊，他就发现这个馆里居然混着不少假话。 可他的第一反应呢，他不是说去上报处理，他是在想为什么别人能换，我为什么不行啊？就虽然说按规定吧，开仓库的大门呢，得三个管理员同时在场，但他是领导啊，弄到三把钥匙嘛，根本不叫事喽。嗯，那管理人员你说谁敢拦他嘛，除非他不想干了， 然后他就回家开始去。嗯，埋头这个临摹这个事情你是不是会问，你说把话带出来流程上靠谱吗？对啊，你放心啊，人家早就安排好了，不过我说实话，就他还是有一点职业操守的，他不是说那种胡乱去应付的啊， 他是为了让这个假画看起来和真的一模一样，他特意花了两三万去买了这个明代的宣纸，连研磨印泥都是尽量还原的，就真正的做到一比一的高仿。 这就是我们经常说的那个什么专柜包 a 货，哎。对对对，专柜都验不出来的 a 货。再说啊，这个仓库保管员收画的时候他就只管数数量吧，又不会去有这个能力鉴定真伪对不对？对，我跟你讲啊， 就这个事情呢，还有一个让人哭笑不得的细节，什么事？就他被这个警察抓了以后啊，那个警察把库房里那些假话就拿出来给他认嘛，对吧，他一看都傻了，他也认不出来。 不是，他说这些里面有一些不是他当年李某的那些话，哈哈哈，又被换了。对，就是是后来，原来就是后来有人觉得他仿的太真了，就给他当成真迹了，又做了一次更次的一个假话给他换回去了。我的个天呐，搞成了这个套娃式的造假。 还有更讽刺的是什么？就是他不是卖掉一百五十二。呃，他不是卖掉这个一百二十五幅画里面吗？对啊，他还混了一些自己临摹的二次的赝品，他本来卖出去了，本来想试试水，结果给他卖出去了。哈哈哈哈，就是国内的这个顶级拍卖行都没有一个人看出来 其实。嗯，从广州美院到南京博物馆，我觉得只是冰山一角吧，对吧，就这个让我想起了女儿国里面那一句词，哎，正好也可以送给有关部门啊。睁眼看看吧，我不信你两眼空空。 嗨，我突然想起来我自己还没有去过兵马俑呢，我得抓紧时间去了。凡能变我是雌雄，再不去的话说，说不定过两天也得被坏了。