最近南京博物馆事件,文物历史保护啊事件很多人都在讨论,外国的媒体也在报道了,也让外国媒体消掉了大雅,可能还有很多国人不知道啊,请看一下下面视频。
粉丝32获赞2202

博物馆一件我一件,这句话的含金量还在上升。南京博物馆典藏部退休职工、市民举报员、院长徐胡平盗窃走私文物。市民举报南京博物馆前院长 徐胡平盗窃故宫南墙文物。徐胡平认知南京博物馆院长迄今未经国家文物局批准,擅自撕毁文物、保管下山的看上时期的风头,起诉大量珍贵文物 学者在指使鉴定专家曝光故宫内管文物为赝品,然后低价销售给商行,再通过特殊手段送去自己儿子经营的拍卖公司。但其实早在零八年,南京国务院就有四十名职工联名提交材料举报过,由于对方势力过于强大,材料早已石沉大海, 旁家无偿捐赠给南京博物馆。一百三十七件藏品中的江南春出现在拍卖现场,起拍价八千八百万,旁家人发现后举报藏品才得以撤回。博物馆走私文物,还是国家级博物馆走私,目前已经成立的专案组,希望真相早日水落石出,不能含了捐赠子的心,更要追回流失的国宝。

南京博物馆的金兽被调包了!最近随着江南春事件的发酵,网络上很多人开始质疑 南京博物馆镇馆之宝,稀罕金兽也被调包了。甚至有人还发了对比图,网友说自己以前看到的和现在展出的有很大不同, 甚至还圈出不同的地方。我查找了一些图片,很明显左边是为了让参与者可以摸到金兽南京博物馆制作的仿品。 然后第二个质疑点是,现在南京博物馆展出的金兽掉漆了或者是生锈了,但是放大看,很明显是一个附着物,因为长时间埋在土里,文物就会长出这种锈, 有的锈是从里面长出来的,有的是从土里长出来附着到文物上的。然后我也查到了金兽出土九个月后,资料报告刚好也是姚谦院长写的, 里面也讲到了金兽身上是有绿锈的,所以基本得出结论,南京博物馆的金兽是没有被调包的。

你觉得南京博物馆的事已经够离谱了,跟下面这个比,那简直是小巫见大巫。广州美术学院图书馆馆长干了件震惊全国艺术圈的大案,他借着职务便利,手里攥着三把库房钥匙, 直接上演了一出狸猫换太子的惊天大器。他的操作堪称专业级造假。作为美术专家,他发现馆藏里混进赝品后,非但没上报举报,反而灵机一动,别人能换,我为什么不能?于是,他分批把齐白石、张大千、八大山人等大师的一百四十三幅真迹偷回了家。 为了临摹出专柜都验不出来的高仿品,他自掏腰包两三万买来明代宣纸、古法研磨的墨盒,印尼专门搞起了一比一的文物复刻。他把真迹调包成自己的高仿品,再把这些赝品放回库房。 偏偏仓库管理员只点数不变真伪,这套操作竟然天衣无缝,没被发现半点破绽。之后,他把一百二十五幅真迹委托拍卖,轻轻松松就入账高达七千六百八十一万。然而, 这事最魔幻的还在后头。案发后,警方让他辨认库房里的赝品,他一看直接蒙了,这些根本不是他仿的。 原来因为他仿的太逼真,后来的同行竟把他的赝品当成了真迹,又做了一批更次的赝品来替换,形成了套娃式造假。最讽刺的是, 他当初为了试水,把自己画的二次赝品也混进了拍卖市场,结果连国内顶级拍卖行的专家都没一个识破的。从广美到南博,这些事就像一面镜子,借用西游记女儿国里的一句台词,我不相信你两眼空空, 咱们普通人啊,趁那些国宝真迹还在,想去博物馆看的可得抓紧了,再不去谁知道你看到的会不会是高仿 a 货呢?

十二月二十五日,南京国务院针对近期引发热议的镇馆之宝西汉经受掉皮质疑,正式作出公开回应。这场由游客拍照引发的文物争议,暂时有了官方层面的说法。 南京博物馆会被推到舆论聚光灯下,其实早有端倪。最近一段时间,围绕着江南春文物徐某平副院长相关的访品争议,南博已经成了网友讨论的焦点, 国家文物总局也已经进入调查,不少人都在盼着调查结果出炉。就是在这个敏感的档口,很多抱着好奇心态的游客涌进了南博, 想亲眼看看这座老牌博物馆里的藏品,没想到这一看,还真看出了让大家议论纷纷的事。有几位细心的游客在参观稀罕金兽的展柜前停下脚步,盯着展品看了好一会,发现这件传说中的国宝背部颜色不太对劲, 原本应该通体金黄的金兽,背部有一块区域明显泛着绿黑相间的色泽,和周围的金色形成了鲜明对比。 这几位游客觉得奇怪,掏出手机拍了照片,随手发到了网上,没成想铁子一出来就炸了锅。要知道这件稀罕金兽可不是普通的藏品,它在南国的地位非同一般。 一九八二年十月,江苏盱眙县马湖店村的村民们正忙着修建水渠,铁锹锄头挥得正欢,突然有人挖到了一个硬邦邦的东西,扒开泥土一看,是一个隐蔽的窖藏。 而这件稀罕金兽当时就安安稳稳的盖在窖藏最上层,仿佛在守护着下面的物件。金兽出土的时候,在当地引起了不小的轰动,专家们很快赶来做了专业检测,数据一出来更是让人惊叹。 这件金兽重量接近九千克,换算成日常的计量单位,差不多有十八斤重,含金量更是高达百分之九十九,几乎是纯金打造。也就是在出土的同一年,他被南京博物馆收藏,此后一直被当做镇馆之宝,常年陈列在展厅里供游客参观。 这样一件近乎纯金的国宝,怎么会出现掉皮褪色的情况呢?在大家的常识里,真金不怕火炼, 黄金的化学性质稳定,就算放个千百年也不该出现这么明显的颜色变化。于是网上的猜测声越来越多,有网友直言这事看着不简单,金器出现这种绿黑斑块,大概率是被掉包了,说不定展柜里摆着的已经不是当年出土的那件珍品。 再加上之前闹得沸沸扬扬的旁家相关文物事件还没有定论,各种猜测的声音更是愈演愈烈,南博的舆论压力一下子就大了起来。 面对铺天盖地的质疑,南博终于在十二月二十五日给出了回应。据多家媒体报道,南博袁院长姚谦针对这件事做出了解释,他说大家看到的并不是所谓的貂皮,而是金兽在出土的时候被一件铜器倒扣着,罩住了颈部和背部的位置, 因此留下了铜锈形成的绿斑痕迹。这个情况在出土的时候就已经被记录在案,并不是后来才出现的问题。南博的工作人员也补充说明,作为一件有着两千多年历史的出土文物,表面存在自然形成的包浆和长期存放展览造成的轻微磨损都是很正常的现象, 而且这件金兽展出这么多年,早就有无数文物领域的专业人士前来观摩研究,如果真的存在掉包这样的大问题,早就被发现了。工作人员还透露,因为国务院有定期更换展品的惯例,目前陈列稀罕金兽的展厅已经暂时关闭,这件国宝短期内不会再和游客见面。 其实单看金兽这件事,本身算不上什么大问题,之所以会在网上掀起这么大的波澜,说到底还是因为之前的一系列文物争议事件。 江南春的真伪还没有定论,徐某平副院长被卷入其中,明明鉴宝签名上有他的名字,他却一直否认自己参与过当年的鉴别工作,这让很多人满肚子疑问。 还有那几幅被认定为仿品的文物为什么会重新流入市场,也成了大家心里的一个疙瘩。举报人郭大爷提出的指控到底是真是假,更是牵动着无数关注这件事的人的心。 更让人觉得蹊跷的是,就在国家文物总局的调查组已经介入调查的时候,据亚洲周刊报道,举报人郭大爷连续接到了好几通电话,电话里的内容都让人觉得离谱。 值得一提的是,这些来电的号码归属地都指向了江苏南京,这到底是有人故意搞事情混淆视听,还是背后另有隐情,一时间没人能说清楚。 文物界的不少大咖也关注到了这一连串的事件,比如知名收藏家马未都,还有文物界的专家吴焕,都针对这些事发表了自己的观点。不过对于咱们普通老百姓来说,这些专业的分析和观点都不是重点。 大家最关心的还是三个问题的答案,为什么徐某平要否认参与过当年的鉴别工作?签名的事到底该怎么解释? 那些被定性为仿品的文物到底是通过什么渠道重新流入市场的?郭大爷提出的举报指控到底有多少是真的? 这个瓜是越滚越大,各种说法满天飞。不过说到底还是得等官方的调查结果,咱们能做的就是不信谣、不传谣,耐心等一等,二零二五年没能等到的答案,说不定二零二六年就有结果了,让子弹再飞一会吧!

南京博物馆又扒了出大雷,我们大家现在所看到的这两幅画,左边这张是文征明的钟馗布月图, 右边这张就是大名鼎鼎的宋徽宗御笔召集的巨图,你敢想吗? 就是解放前刘文彩的收租院都不敢这么玩,二十块钱当仿品就给卖了。 我们现在所看到这个凭证一共是八千八百二十块钱,左边这刚文征明中庭布月图是八千八,右边这个宋徽宗御笔是定价二十块钱。这就是南京国务院 给我们曝光出来的,闻所未闻的肆意践踏了我们的国宝, 简直是把南京博苑当成自己的后花园了,想采就采,想摘就摘,缺钱了想个折,把这么重要的南京博苑当成了取款机, 难怪徐惠平的案件能一拖就是十七年,是什么人这么大的灵通,花二十块钱能买走国之重宝召集亲笔所画的巨图呢? 饼轻松的南京博院就瞪着眼说胡的说是仿品,既然是仿品,你哭着喊着当年上人旁的屡次三番的不要脸动员捐献出来,不是此地无银?

哎,你是不是觉得南京博物馆的事已经够离谱了是吧,太离谱了,那我跟你说一个更惊人的啊,怎么了?广州美术院的这个图书馆馆长肖宇啊, 靠着手里管着产品库的钥匙,他分了好多次,把齐白石、张大千还有八大商人潘天涛这些大师的画作一共是一百四十三幅,悄悄拿出来带回家了啊, 你猜他带回家干嘛?收藏还是卖掉?他自己领我一遍啊。然后呢?把这个真价留下来仿造的假话呢?还回图书馆, 你就说牛不牛吧,太厉害了,而且这一百四十三副啊。呃,有一百二十五副呢,被他委托拍卖公司给拍卖掉了。嗯,大概赚了三千四百七十万,剩下还有十八副呢,还没出手,估值呢,大概在一千六百八十一万的样子。 你,你要是听完他的一个具体操作啊,我估计你会目瞪口呆,给你说说,给你说说。哎,这个肖宇啊,真的不愧是搞美术的专家啊,他有一次在这个图书馆给产品做数字画拍照啊,他就发现这个馆里居然混着不少假话。 可他的第一反应呢,他不是说去上报处理,他是在想为什么别人能换,我为什么不行啊?就虽然说按规定吧,开仓库的大门呢,得三个管理员同时在场,但他是领导啊,弄到三把钥匙嘛,根本不叫事喽。嗯,那管理人员你说谁敢拦他嘛,除非他不想干了, 然后他就回家开始去。嗯,埋头这个临摹这个事情你是不是会问,你说把话带出来流程上靠谱吗?对啊,你放心啊,人家早就安排好了,不过我说实话,就他还是有一点职业操守的,他不是说那种胡乱去应付的啊, 他是为了让这个假画看起来和真的一模一样,他特意花了两三万去买了这个明代的宣纸,连研磨印泥都是尽量还原的,就真正的做到一比一的高仿。 这就是我们经常说的那个什么专柜包 a 货,哎。对对对,专柜都验不出来的 a 货。再说啊,这个仓库保管员收画的时候他就只管数数量吧,又不会去有这个能力鉴定真伪对不对?对,我跟你讲啊, 就这个事情呢,还有一个让人哭笑不得的细节,什么事?就他被这个警察抓了以后啊,那个警察把库房里那些假话就拿出来给他认嘛,对吧,他一看都傻了,他也认不出来。 不是,他说这些里面有一些不是他当年李某的那些话,哈哈哈,又被换了。对,就是是后来,原来就是后来有人觉得他仿的太真了,就给他当成真迹了,又做了一次更次的一个假话给他换回去了。我的个天呐,搞成了这个套娃式的造假。 还有更讽刺的是什么?就是他不是卖掉一百五十二。呃,他不是卖掉这个一百二十五幅画里面吗?对啊,他还混了一些自己临摹的二次的赝品,他本来卖出去了,本来想试试水,结果给他卖出去了。哈哈哈哈,就是国内的这个顶级拍卖行都没有一个人看出来 其实。嗯,从广州美院到南京博物馆,我觉得只是冰山一角吧,对吧,就这个让我想起了女儿国里面那一句词,哎,正好也可以送给有关部门啊。睁眼看看吧,我不信你两眼空空。 嗨,我突然想起来我自己还没有去过兵马俑呢,我得抓紧时间去了。凡能变我是雌雄,再不去的话说,说不定过两天也得被坏了。

如果彭来臣老先生权下有之,恐怕能气的直接掀开棺材板,这事真是离谱他妈给离谱开门,离谱到家了。彭来臣家族是著名的爱国收藏家,一九五九年掏心掏肺捐了一百三十七件宝贝,后人一直认为这些宝贝就在南京博物馆好好躺着呢, 结果前段时间在拍卖会上一眼就认出来,哎,这不是爷爷当年捐赠的那幅明代头鹰的江南春吗?面对质疑,南京国务院给出了解释,我们当年呐,经过鉴定,那是个假话,九十年代衣柜处理了, 既然你们说这假的也处理了,顺着您这个思路,我帮您好好的算笔账吧。 预测一,如果拍卖会上的画就是当年捐赠的那幅,各位,那可有意思了, 拍卖行是真金白银做生意的,人家敢给这幅画估价八千八百万,说明市场认可他是真迹。 既然是真迹,为什么在你们不愿的手里就变成了伪作?是当年的专家眼瞎了?还是有人故意指鹿为马,以真乱假,好方便把国宝从库房里弄出来去变现呢?如果是这样,那就是彻头彻尾的盗窃国有资产。猜测二, 如果当年的话就是假的,你们就有理了吗?完全没有,就算他是假的,那也是旁家的资产,那是人家捐给国家的,你们觉得是假的,你可以退还给捐赠人,你也可以封存。谁给你的权力一声不吭就给处理的?而且处理是个什么意思呀? 烧了毁了?划拨了?给谁了?如果是扔了,请你送给,送给谁了?为什么不敢说呢? 把别人的东西私自处置了,这叫侵占。预测三,为什么档案要打马赛克?家属去查了当年的处理记录,结果关键信息接收方是谁,经手人是谁,全部被打了马赛克, 这叫此地无银三百两。如果你是光明正大的调剂给了其他博物馆,有什么不能看的呀? 你遮遮掩掩只能说明一件事,接收这幅画的人见不得光。甚至有网友扒出,当年签字鉴定的那个根本就不是专家,而是负责征集的行政人员。外行定真假,内行搞倒卖,这难道不是一条精心设计的洗白产业链吗? 所以不管咱们怎么预测,结局只有一个,南京国务院。你们不但把画弄丢了,也把脸丢尽了。 你们现在的态度就是,死猪不怕开水烫。反正话我拿不出来,记录我也不给你看,你能拿我怎么样好,不能拿你怎么样,但不能黑不提白不提的一了百了吧。 第一,立即公开五幅画的完整流转记录。第二,由公安纪检介入,彻查是否有人借赝品之名行倒卖之实。第三,建立捐赠文物数字档案,让每一件藏品都有身份证,有去向,有交代,否则下次谁还敢把祖传的宝贝 捐给你们了?这种坚守自道的嫌疑,这种对爱国捐赠者的背刺,老百姓都看在眼里。如果不把这件事查个底朝天,不把那个藏在马赛克背后的名字揪出来,以后谁还敢信你们这帮所谓的文物保护者? 说白了,要么是你们眼瞎,把真迹当成垃圾扔了,要么是你们心黑,把国宝当成资产卖了。不管是蠢还是坏,南京博物馆这死你肯定赖不掉,博物馆不是仓库,更不是二手市场,捐赠者的信任是靠透明、敬畏和气约撑起来的, 这已经不是管理漏洞了,这是对文化托付的背叛。别让国家收藏变成私人通道,别让八千八百万的天价照出你博物馆最黑暗的角落。这八千八百万的话,必须给一个交代。

有一幅名画博物馆展出的是假的,我家那幅才是真的,你信不信?南京博物馆坚守自道,引起了全国广泛关注。一九五九年,江南第一收藏家,藏家把自己大批藏品无偿的全部捐献给了南京博物馆,其中就有这一幅非常出名的叫江南春, 前不久出现在北京的一个拍卖行,准备拍卖。后来南京国务院解释,我们曾经两次组织专家都断定这一副江南春是赝品。曾 经担任南京国务院院长的徐某某,他是参与鉴定的,也参与拍卖,然后他们把这幅伪造的画以六千八百元卖给了不知名的顾客。但是这幅是赝品,在北京要价是多少?八千八百万。现在旁家要求很简单, 他们家老爷子是江南第一厂家,说只要我收藏的,那本身就是一个品质的保证,你现在说是假的,那你按照法律的规定退还给我,你也不能拿去卖啊,对吧?这只是冰山的一角。最可怕的是,曾经在抗战时期的故宫里面,有一部分无价国宝被坏人盗卖,卖到美国去, 这些文物他一旦被秘密的偷运出境之后,我们中华民族的国宝永远可能就收不回来,这才是最可怕的。而且里面我们可以看得出来,南京博物馆的 度非常混乱。另外广州美院图书馆关照萧元,居然把图书馆里面张大千、八大三人等等一百多幅价值连城的字画临摹的时候作为藏品藏在图书馆里,然后把真品拿去卖,获得几千万元利 润。我就想起红楼梦的一句话,假到真,是真到假,我们现在真的都不知道博物馆里面的那些名人字画到底是真的还是假的。 现在由于国家机关已经介入这件事情,我相信未来各级文博单位受到可靠的监督,像类似这种坚守自道,给国家的文物造成重大损失的事件不允许再发生了。

南京博物馆,这次你就跳到黄河也得说清楚。爱国企业家、中国近现代收藏大家庞元祺,一生收藏了大量的古董字画。一九五九年,庞元祺的孙子庞曾向南京博物馆无偿捐赠了一百三十七件古董书画, 白纸黑字,旁家后人有捐赠凭证,南京博物馆有签收记录。而今年六月,旁元记的孙孙女旁书令竟然在北京一家拍卖公司的图录上,看到了这其中的一件 南京博物馆的镇馆之宝,物价高达八千八百万。明代囚鹰的江南图, 旁家后人看到后,当时就傻了,那我组上免费捐给你南博的,怎么就上了货架了?紧急举报后,这些作品就被撤了。今年六月,旁家后人拿着法院的调解书,到南京国务院查验 当年祖上捐献的一百三十七件古董,除了江南图外,还有四件宋明古画不知去向。而南京国务院给出的答复,竟然是,因为这五件是赝品,我们已经划拨调剂给其他地方了, 但是却拿不出流转的凭证和赝品的鉴定依据。那庞家后人就问了,既然你那说五件是赝品,你调集走了,为什么不通知我们? 哪怕是赝品也是我们的?再说了,如果是赝品,那我们入库的时候为啥没人提?现在不见了,你告诉我是赝品, 请你给我一个合理的解释。无奈之下,十二月十六号,庞书令已经向法院提交强制执行申请,要求南京国务院交代这五件古话的具体去向。 更炸裂的是,行家自一九四九年到一九五九年的十年时间里,还先后向故宫博物馆、上海博物馆和苏州博物馆等多家机构捐赠了相当数量的藏品。所以到底是跳到黄河洗不清, 还是未来洗不清了要跳进河里?让我们拭目以待。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

大家请看视频, 他也是出土文物嘛,他如果外表有一些包浆啊,或者有一些的磨损,应该也是正常,现在金属目前没涨。 终于明白博物馆为什么不让拍照了,根本不是怕闪光灯闪坏文物,是怕你把手机当放大镜了,你回家放大。这么一看啊,今年拍的跟去年咋不一样呢?是手机照片老化了还是文物偷偷返老还童了呀?

南京博物馆的事情被提前去透了,是真的吗?兄弟们,新闻都看了吗?难道说真是小说照进了现实?这绝对是惊天大怪呀! 我想现在最紧张的应该不是南京博物馆这些人。最近看到有本小说叫仿古乱真,但我看到了一千一百六十二章的内容,差点是没把我下巴给惊掉,难以想象竟然和新闻爆出来一模一样的剧情。 他写的是精灵博物馆,有人无偿捐赠了这个古董呀,被博物馆给收藏了,然后作品就莫名其妙的出现在了拍卖会上。故事情节呢,跟新闻很吻合,只是人跟新闻里的不一样。我敢说啊,这个作者现在应该是最紧张的时刻,说不定是知道点什么也说不准。想知道其中的内容,赶紧去看看剧情吧!

最近南京博物馆这件事,大家应该都刷到了吧,今天网上讨论的最热的其实已经不只是这一件作品到底值不值钱的问题,而是几个更根本的问题。捐赠进公共博物馆的东西,为什么会出现在市场体系?如果博物馆认为它是赝品,那它到底能不能进入市场? 以及最关键的一点,博物馆到底是如何去判断一件东西的真伪老常呢?今天不想去评价具体的事件,但我只想做一件事情,就是把一个专业的问题讲清楚,如果站在博物馆的角度,面对类似的情况,一般都应该怎么做?先从第一个大家最容易误解的地方说起。 博物馆到底是怎么鉴别?真的很多人以为啊,博物馆鉴定文物呢,就是找一个或者找好几个专家做一次检测,一锤定音,真的一辈子就真,假的呢,一辈子都是假。 但在真实的博物馆体系里,几乎没有可能这样做一次性的结论。因为博物馆的鉴定啊,其实更像是一套被不断验证,不断被修正的判断过程。这第一层次呢,往往不是先看东西,而是先看这件藏品是怎么来,它的来源清楚不清, 有没有相对完整的流转记录,是不是突然就出现在收藏体系,在这个博物馆来判断的时候,来源不清本身就是一个非常重要的警示信号。 第二层呢,才是大家比较熟悉的这个材料跟工艺的检测,这个时代应该不应该出现这种材料,他有没有明显的现代工具的加工痕迹,是不是看起来很老,但老的呢?不自然,很多赝品的问题啊,不在于像不像,而在于呢 在不该出现的地方出现了现代性的特征。第三层其实就非常关键了。也是啊,大家不太熟悉, 就是风格和逻辑的判断。有些东西的问题在于,他太像我们今天教科书里所描述所想象的古代了,而真正的历史往往他没那么标准。所以你会发现,博物馆在给出判断的时候很少说非常绝对的话, 常见的不是一句真或者假,而是告诉你啊,基于目前的证据跟当前的专业判断啊,某某学术观点已经修正了,因为这个博物馆面对的是知识,他不是法院,他出具的不是判决书。

南京博物馆的事情被提前剧透了,是真的吗?千真万确,这本硬核访古看得我后背发凉,盗墓笔记的祖师爷姚老爷来了都会说一句,自愧不如。 梳理第一千一百六十二章那段金陵博物馆的剧情,除了作品名人名换了个壳,剩下的情节走向,甚至连几个关键细节都和现实里南京博物馆的事一模一样。不是巧合能解释的程度,作者到底是开了上帝视角,还是早就知道点什么? 更有意思的是,这本小说呢,都已经玩精很多年了,你说巧不巧?有一句话叫做艺术来源于生活,这样子看来,一般人还真成不了艺术家。

我现在真的无比庆幸我从小就爱看博物馆,好歹二十几年前看到的都是真的。现在南京博物馆的事情一出来,加上之前北京博物馆的事情。哈,就是现在里头都没多少真的了呗。反正就是全全搞光了是吗?全偷光了是吗?全倒卖出去了是吗? 那现在小孩看什么呢?就看到都是仿的验的呗。嗯,前段时间还在跟我姐说带小朋友去看博物馆,然后他说压不压得住的问题,合着现在都都假的,都都都不涉及这个问题了是吗?真无语了。

听说南京博物馆的事情被提前剧透了,是真的吗?是真的,看的我及时熄孔,后背发凉。一本叫做谷物长绝技的小说,里面第一千一百六十二张写的精灵博物馆,除了换了作品名和人名,剧情啊,简直跟现实版复刻的一样。这波操作比盗墓笔记还邪乎, 姚老爷看见了都甘拜下风。我严重怀疑这个作者是开了天眼,不然咋能把内幕摸的这么透。不说艺术来源于生活,可这也太抵闲了。这哪是写小说啊,分明是提前把现实版剧本给写好了。这事你们评你们信?